【あの・・・】白上フブキがフロムゲーの後に雑談配信で集金してる件だけどさ : もえもえアニアニ！

1: 名無し＠まとめ ID:I17dO0LO0

白上フブキは金にがめついって事がわかったよね

【元スレ】

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1647375412/0-

UNLUCKY LOVE 〜美人OLとオフ会〜

「お姉さん」の休日～弟の家で安眠奉仕サービス～

3: 名無し＠まとめ ID:r7braWyed

vtuberの鏡

4: 名無し＠まとめ ID:xo6YFFsf0

Vtuberなんていつ何が原因で収入源消えるかわからんからな
稼げるうちに稼ごう思考のやつ多そう

5: 名無し＠まとめ ID:NQc3LlIqx

知らんよ
あんなん見てるのもれなくガイジやろ

6: 名無し＠まとめ ID:Jtt+GkoFM

それでも脳死でスパチャする層がいるから恐ろしいわ

7: 名無し＠まとめ ID:ybwvAorhK

頭西野だな

8: 名無し＠まとめ 2022/03/16(水) 05:20:51.937

西野と結婚しそう

9: 名無し＠まとめ ID:I17dO0LO0

白上フブキはリスナーに赤スパ要求した事あるらしいしそれが本音なんだろうね

10: 名無し＠まとめ ID:3wMCPXf40

１くんには遊んでるように見えてるんだろうけど
ああいう仕事だからね
カネ投げてるアホに言えよな

11: 名無し＠まとめ ID:kMhUjbCA0

個人なら批難されるのもわからんでもないが
企業に所属してやってる奴に何言ってんだ？

12: 名無し＠まとめ 2022/03/16(水) 05:25:20.007

るしあ脳

13: 名無し＠まとめ ID:eY2X8Sww0

たかだか一人のvtuberが雑談配信しただけでこの炎上っぷり
ホロライブの影響力どうなってんの

36: 名無し＠まとめ ID:rHcRpRtsd

>>13
当然悪い意味でだよな？

冷めチキ、ホスト狂い、トレパク、三店方式スパチャ
ホロライブどうなってんの

14: 名無し＠まとめ ID:x8tJ4gil0

中身キャバ崩れとかなのに中身に恋してスパチャ送ってとかアホすぎる

15: 名無し＠まとめ ID:ybwvAorhK

今はコンプライアンスの時代だからやっぱりこういうのは運営がきっちり管理しないとな

16: 名無し＠まとめ ID:laZ85HTp0

フブキは敵作りやすい感じするからなぁ

17: 名無し＠まとめ ID:RDf9NWVed

VIP公認のVTuber冷田チキンちゃんがこの件に関してまともなこと言ってて笑う

18: 名無し＠まとめ ID:iJJmeSn10

擁護するわけじゃないけど外野がとやかく言うことか？とは思う
何やってもバチャ豚がスパチャ投げ続けるんだから好きにやらせればいいんじゃないの

19: 名無し＠まとめ ID:TqPT/vP80

やっぱりそういう無欲なキャラ像求めてるもんなの？
異性とも関わらずタダ働きで僕を楽しませてくれるそんな人であって欲しいの？

33: 名無し＠まとめ ID:EUIKd9g/F

>>19
だからこそVTuberならずともタレント業というのは
案件収入がメインであるべき、という論もある

20: 名無し＠まとめ ID:85UyCQ8j0

広告収入だけで我慢出来ないんだろうな

21: 名無し＠まとめ ID:NJoCKtdZ0

中身は銭ゲバのブスだからな

22: 名無し＠まとめ ID:bQi+podqd

そんな小さな世界の話されましても

23: 名無し＠まとめ ID:8SGjl/Ru0

三店方式わろたｗｗｗｗｗｗｗ

39: 名無し＠まとめ ID:zQBMHedId

>>23
今回のこれって三店方式とよく言われてるけど

この場合、三店方式の「景品問屋」のポジは
どこになるの？

43: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>39
実況の配信枠がパチンコ屋で
雑談の配信枠が景品問屋じゃない？

三店方式だって感情論としてどうかと思うけど法律には反してないし
こうやってバッシングするんじゃなくて
この三店方式が嫌だと言うなら三店方式ができなくなるような仕組みを考える方向で話をすすめるべきだと思う

46: 名無し＠まとめ ID:UO2BJq+Bd

>>43
雑談枠は景品交換所だろう

なんていうか、三店方式を
パチンコ屋・景品交換所・客の三店だと勘違いしてる人が
これを言い出したような気がする

47: 名無し＠まとめ ID:hpnvCJ1M0

>>46
それなら問屋はGoogleだろ

51: 名無し＠まとめ ID:UO2BJq+Bd

>>47
この場合googleはパチンコ屋の土地の権利者か
テナントの権利者だろう
三店方式の中には入ってない

49: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>46
じゃあカバー

53: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

>>43
三店方式は法に反してるよ
「何故か三店方式であると認識されない」業種があるだけで

アホが多いんだけど
現行法で対応しきれてないから正しいこと、受け入れられるべきことじゃないよ？
割れのダウンロードも違法化に時間がかかったけど
バッシングされるようなことがいずれは法制化されるというだけ

>>45
具体的にどのゲームの話？
フロムが該当タイトルでそうしたの？

54: 名無し＠まとめ ID:UO2BJq+Bd

>>53
三店方式は合法だよ
むしろ三店方式によって反社締め出しの一助になってるという側面もある

55: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

>>54
いやだから違法だよ
他のギャンブルで同じことやると普通に摘発されます

58: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>54
それはない

57: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>53
お前みたいにバッシングだけしてれば誰かが勝手に良くしてくれてるって思い込んでる阿呆が多いから
一時の炎上だけでほとぼり冷めたら元通りになっちゃうんだろ

60: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

>>57
もうちょっとお勉強したほうがいいよ

24: 名無し＠まとめ ID:8SGjl/Ru0

いつも大炎上するのはホロばっかｗｗｗｗ

25: 名無し＠まとめ ID:/CoVsV7j0

パチンコ店みたいなやり口だな

26: 名無し＠まとめ ID:dWWWkwM60

またにじさんじ信者がネガキャンしてんの？

32: 名無し＠まとめ ID:EUIKd9g/F

>>26
ホロに都合の悪い話が出ると
全部にじ信者のせいなのかｗ

27: 名無し＠まとめ ID:RDf9NWVed

ネガキャンかどうかは知らねえけど
なんでホロライブばっかこんなに炎上するのかはマジで疑問
しかもその炎上ネタが第三者からならともかく自分等でネタ提供してるし

30: 名無し＠まとめ ID:16503Hbw0

>>27
るしあの呪い

28: 名無し＠まとめ ID:5Dar3c7x0

俺ハーバード大学を八回卒業してるハイパーエリートだから分かるんだけどVTuberの大半は人格やばいよ

29: 名無し＠まとめ ID:kAhL6Wx80

自由とはいえ金投げてる人はアホだと思う

31: 名無し＠まとめ ID:lXJNJ9lM0

こいつトークも芸も面白くないしがめつさだけが際立ってる

34: 名無し＠まとめ ID:8VisyUyFa

そんなことしてるとゲーム配信自体への締め付けがキツくなりそう

35: 名無し＠まとめ ID:9dnEZ0660

>>34
企業が発売前に配信者に試遊させたり発売後でも案件でプレイさせたりしてるじゃん
当たり前だが配信を許可してるのも宣伝になるからだよ
宣伝になるから配信は許可するがスパチャはダメってのがむしろおかしいと思うけどね企業になんの不利益も無いのに
ただ収益化が気にくわないなら配信自体禁止すればいい

37: 名無し＠まとめ ID:VFAn3hd4a

>>35
フロムの方針としては配信自体禁止したいんだろうよ
ただPS標準で配信機能ついてるからそこだけ許可せざるを得ない

38: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>37
じゃあPSで出さなきゃいいじゃん
配信許可を出すことで得られるメリットだけ享受して
配信自体は禁止したいだなんて虫が良すぎない？

41: 名無し＠まとめ ID:PQ06bx9s0

>>37
PSの配信機能は配信禁止区間とか設定出来るから関係ないと思うよ

42: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

>>35
宣伝してもらってるのは配信者だぞ？笑
ゲームの知名度、コンテンツとしての面白さ、それがなきゃ配信者なんて何もできない
ゲームの映像、音、内容、タイトル
何も使わずにトークして同じだけ稼いでみろよ笑
ゲームは配信者いなくても同じだけ売れるよ

44: 名無し＠まとめ ID:nPpR5JSwp

>>42ヴァンパイアサバイバルにも同じ事が言えるかどうかは疑問です

45: 名無し＠まとめ ID:9dnEZ0660

>>42
じゃあなんで金払って配信者に案件投げるの？

48: 名無し＠まとめ ID:UO2BJq+Bd

>>45
その配信者が影響力大きいからだろう
インフルエンサーってやつ

119: 名無し＠まとめ ID:sw4lauku0

>>42
むしろ何もせずトークだけした方がスパチャ稼げるぞあいつら
結局豚はゲームじゃなくてV見に来てる奴らなんだからな

124: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

>>119
ないないw
だったら雑談枠だけでやればいいわけで
それは絶対にできない
自分の力じゃない外部コンテンツが介在してなきゃ1円も稼げないよ

125: 名無し＠まとめ ID:gC7q0/ZP0

>>119
本当に雑談一本みたいな奴っておるか？なんだかんだゲームしてんじゃねえの

40: 名無し＠まとめ ID:dhycAhNk0

擁護できる可能性があるとすれば
スパチャ1位だった奴が裏切って辞めたせいで経営が苦しくなったのかもしれない
こんな時は、客全員が5万円ずつスパチャすべきだと思う

50: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

というか間に別のもの挟めばセーフっていう発想が三店方式に似てるってだけで
三店方式に完全に一致するかどうかという話でもないだろ

52: 名無し＠まとめ ID:UO2BJq+Bd

>>50
そういう気がする

56: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

反社締め出しって、三店方式が合法ならむしろ反社がノリノリであちこちに手を広げるようになるわ笑

59: 名無し＠まとめ ID:1076bG3D0

ゲーム実況者や配信者なんてみんな山賊みたいなもんだよ
フロムゲーもこないだまでは営利目的の使用禁止だったのにそんなの構わずに動画投稿して収益化したり投げ銭貰いながら配信してる人ばっかだっただろう
ホロライブも前は許諾取らずに好き勝手ゲームしてたが問題にされてからは全て直接許諾取らないといけなくなった

62: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

配信許可を出すことで得られるメリットだけ享受して
配信はさせないように小狡い手で妨害したフロムが
ホロライブに小賢しい手で配信されたってことでしょ

どっちもどっち
今回はホロライブのほうが一枚上手だったというだけ

63: 名無し＠まとめ ID:dhycAhNk0

ところで、フブキの本スレって存在しないのか？
検索しても出て来ないんだが

71: 名無し＠まとめ ID:9dnEZ0660

それは時代の変化についていけてない老害の考え方でしょ
配信実況を完全に遮断したらそれらを許可してる他の企業のゲームの情報ばかりが溢れるから結果的に売上は下がるだろうね
持ちつ持たれつじゃないなら配信実況を完全禁止にして無許可でしてる奴いたら訴えればいいじゃない

72: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

ワロタ
「パチ屋だけ」がその方便で実質大手を振って賭博営業できている
そこに警察の利権が絡んでるのが批判ポイントなのに
建前の方を並べてドヤってるの草

73: 名無し＠まとめ ID:AtUspN9B0

でもまとめサイト使ってます

台無しワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74: 名無し＠まとめ ID:aHcpdMX6M

フブキこういうことばかりしてない？
んこダイスの時もそうだしサクナヒメラスボスだけ実況もそうだし何というかせっかく配信許可くれている作品を小馬鹿にしたようなこと繰り返す
そういう炎上がこいつの芸風なのか？

77: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>74
ルールの穴を探すのが好きなんだろ
炎上は興味ないんじゃない？

75: 名無し＠まとめ ID:pKUg6aavd

やっぱおかゆだよな

110: 名無し＠まとめ ID:EQ3l9i4Ud

>>75
マザー2配信のエンディングで欠伸したのは絶許

76: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

売上下がらないよ？
知名度があって売れる作品にすり寄ってきてるのが配信者なんだから
別にゲーム会社だって嫌がらせがしたいわけじゃない
やりすぎなきゃ仲間同士で見せあったり楽しむ余地は与えたいと思ってる
その厚意を目先の金で欲しさに踏みにじるクズがいるから空気悪くなる

79: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>76
配信許可しなかったらプラットフォーム制限かかるけど
売上下がらないの？

78: 名無し＠まとめ ID:8SGjl/Ru0

バチャ豚の見苦しい擁護ｗｗｗｗｗｗ

80: 名無し＠まとめ ID:xfzzqxLNa

ルール上問題無くともゲームや他企業へのリスペクトも無いよな
自分さえ良ければそれでいいってタイプ

85: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>80
それを言ったら
フロムだってプラットフォームへのリスペクト無いじゃん
ってことになるが

97: 名無し＠まとめ ID:xfzzqxLNa

>>85
なんで？
PSは絶対にスパチャ有で配信しろとは言ってないでしょ

103: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>97
お前こそプラットフォームはPSしかないと思ってるのかよ

108: 名無し＠まとめ ID:xfzzqxLNa

>>103
ソフトメーカーにユーザーのプレイ配信の際はスパチャを強制させるプラットフォームってあんの？
プラットフォームは配信機能付けているだけソフトメーカーがその中で配信ルール決めてるだけだからどこで出しても同じ事だよ

113: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>108
その言い分が通るなら
ゲーム実況後の雑談実況禁止してるゲームないじゃん
って話に戻っちゃ受けど

117: 名無し＠まとめ ID:xfzzqxLNa

>>113
だからルール上は問題ないけどそういう抜け道使ってる辺りリスペクト無いよねって話なんだが
金払って擁護火消しもしてって信者は大変ね

122: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>117
だからルール上は問題ないけど抜け道使ってるフロムもリスペクト無いよねって話じゃん

フロムは抜け道使ってもいいけど実況者は駄目っていう謎ルール辞めなよ

135: 名無し＠まとめ ID:xfzzqxLNa

>>122
謎理論過ぎてよくわからんけどメーカーにリスペクトが無くともこの配信者にもリスペクトが無いのは変わらんよね

141: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>135
Steam「うちから出したかったら配信許可してね」
フロム「配信許可は出すけどスパチャ禁止にして配信できなくしたろｗｗｗ」

これでフロムはSteamに対するリスペクトないってことがわからないとか頭やばない？

>この配信者にもリスペクトが無いのは変わらんよね

だからどっちもどっちって言ってるじゃん

154: 名無し＠まとめ ID:xfzzqxLNa

>>141
スパチャ無いと配信できない訳じゃないんだからそれは違うでしょ

155: 名無し＠まとめ ID:d+x52a6f0

>>154
企業勢は今後も生きていくために稼がにゃならんからある意味スパチャないと配信できないぞ

157: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>151
何がおかしいの？

>>154
じゃあスパチャONにしたのはゲーム実況じゃないんだから違うでしょ

167: 名無し＠まとめ ID:xfzzqxLNa

>>157
だからにならんのだが
Steamはスパチャの有無は指定せずそのルールの枠の中でメーカーが指定したんだろ
そして配信者はルールは守るけどなんとかしてそのゲームでスパチャが欲しいからゲームをプレイしてない感想配信で儲けようとした
これでもメーカーと配信者が同じだと思うのならもう平行線で無駄な話だよ

173: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>167
フロムはゲーム実況後の雑談配信の有無は指定してないじゃん

194: 名無し＠まとめ ID:xfzzqxLNa

>>173
うんだからルール上は問題無いんだよ
良識の問題
これでファンが配信者は悪くない悪いならメーカーも同じだと言う奴ばかりで配信者にやめるよう言わないのならまじで終わってる界隈だわ

196: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>194
良識の問題ならフロムにも良識ないってことになるよね
フロムにやめるように言ってるフロム信者がいないならゲーム業界終わってるってことになっちゃうけど？

243: 名無し＠まとめ ID:359Y6T+sa

>>196
だからそのメーカーもって話は平行線だからいいよ
そもそも賛否あった話だし
大手配信者がこれじゃ後に続く奴が続出したり真面目にやろうとしてる人にとっては目の上のたんこぶだろうな

245: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>243
フロム信者「フロムに不利になる話題は辞めてぇぇええええええええええ」

こういうことですね

251: 名無し＠まとめ ID:359Y6T+sa

>>245
そう思うならそういうことでいいんじゃね？
メーカーがどう叩かれようとこの配信者が銭ゲバで信者は金出して擁護もするってイメージなのは変わらないし
まじで不毛よな

256: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>251
配信者が叩かれようとフロムが小狡いことやってたって事実は消えないぞ

272: 名無し＠まとめ ID:359Y6T+sa

>>256
そうだな
それで人気無くなっても配信されなくなるから思惑通りでよかったじゃん
そのせいで潰れたら爆笑だわな

81: 名無し＠まとめ ID:8SGjl/Ru0

そもそも面白くもないゲームなんて配信したとこで売り上げ増えるわけじゃねえしｗｗｗｗｗｗｗ
面白いから話題になって乞食共が群がってんだろ投げ銭OKなゲームはｗｗｗｗｗ

89: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>81
なら配信禁止にすればいいだけじゃん

現状では配信許可によるメリットだけ享受して配信させないように小狡いことをしたフロムが滑ってるだけだぞ

82: 名無し＠まとめ ID:y3T6fhkMd

こんなあからさまのことしなくてもいいよな

86: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>82
こいつ位の場合はゲーム自体じゃなくて「ルールの裏をかくこと」がコンテンツになってるから
あからさまな方が面白い

83: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

配信許可しないくらいで売上なんか下がらないから安心しよう！

84: 名無し＠まとめ ID:hleaC4AUH

バチャｗバチャｗ

87: 名無し＠まとめ ID:dQdHZLQqM

何言ってんだこいつ
信者の振りしたアンチか？

88: 名無し＠まとめ ID:3BrHelTGa

そのうち
エルデンリング→雑談→エルデ→雑談→スパチャ読み→雑談→エ→雑談→スパチャ読み
ぐらいになりそう

90: 名無し＠まとめ ID:hleaC4AUH

豚さん……ｗ

91: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

メリットなんてないけど？
頭おかしいのかこいつ

94: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>91
配信禁止にしたらSteamで出せなくなるが

95: 名無し＠まとめ ID:8SGjl/Ru0

>>94
プラットフォームがスチームしかないと思ってんのかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

102: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>95
Steamで出せることはメリットではないって思ってるの？
なら配信禁止にすればいいじゃん
逆になんで禁止しないの？

92: 名無し＠まとめ ID:EQ3l9i4Ud

今回のフブキのやり方は
パチンコ屋の三店方式的なやつで言ったら
パチンコ屋の敷地内に景品交換屋があるようなもんだと思う

93: 名無し＠まとめ ID:0juzzGDR0

知らんけど声が可愛いからいいよ

96: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

んで？
それ配信のメリットじゃなくてSteamの仕様なだけで
誰も配信しなかったとしても何の変化もないけど？頭大丈夫か？

98: 名無し＠まとめ ID:8SGjl/Ru0

そもそも話かみ合ってねえしマジでこいつみたいなやつばっかなんだろうな信者って

99: 名無し＠まとめ ID:8W/zY9CEM

メリット無いなら何故案件が存在するのか

100: 名無し＠まとめ ID:AtUspN9B0

批判されたあとの配信のあと雑談枠とってなくてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

うんだからフロムがこのタイトルでそうしたのか？

えっ待って
馬鹿って物事を繋げて考えることできないの？

104: 名無し＠まとめ ID:mfnXUeSNM

もともともともとPSハードやsteamクライアントにデフォルトで備わっている配信機能でのみokしてたけど
それだとアバターやコメ欄を表示出来ないからってことでスパチャだとか集金目的のための配信でなければokってフロムが改めてガイドライン出してくれたのに「配信許可によるメリットだけ享受して配信させないように小狡いことをしたフロム」とか言ってんのは笑う
むしろ配信者のためにガイドライン変えてくれたのに

107: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>104
よくもまぁそこまでデタラメ並べられるもんだね
即興でそんな作り話できるなんて詐欺師の才能あるよ

105: 名無し＠まとめ ID:sw1waf0E0

APEXやFALL GUYSの大会で練習せずに挑んでボロ負けしたあと自枠で「悔しいから耐久配信」と銘打って
スパチャを巻き上げムーブ繰り返し

シャニマス実況で楽曲に合わせて大声出したり画面切り替えて
バンナムへの広告収入を横取り

サクナヒメのラスボス戦だけを配信してスパチャを荒稼ぎ

アトラスへペルソナ実況させろと耐久配信でファンネルを扇動してスパチャを荒稼ぎ

NEW
スパチャ禁止のフロムゲーム配信後にすぐ感想配信を行いスパチャ荒稼ぎ

多分ホロライブ運営の方針なんだろうね

115: 名無し＠まとめ ID:mfnXUeSNM

>>105
んこダイス配信したいけどおちんちんやうんこが事務所規約で発言できない
…→せや！言葉変えた類似ゲーム作って代わりに配信しよ！→さらにそのパクリゲームを無料公開や！
これに対して作者が苦言したら信者がツイッター大突撃＆steamレビュー荒らしまくり
サクナヒメラスボスだけエンディングだけ配信の時に作者から「もう少し配信する作品に対して敬意をもって下さい」と言われてそれも信者がツイッター突撃
ほんと関わるだけで不幸になるよ

106: 名無し＠まとめ ID:8CUX8Vztd

ポケモン耐久で釣ったリスナーを自ら篩にかけるプレイング

109: 名無し＠まとめ ID:8CUX8Vztd

酢昆布が嫌われている理由がよく分かるスレ

111: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

だからゲーム会社だって何でも禁止して締め付けたいわけじゃない
そらみんなを楽しませるために工夫して金かけて時間かけてストーリーやらキャラクターやらギミックやらを考えてる人らなんだし
楽しんでくれるならできる限りの協力をしようとしてくれる
それを自分の力じゃ何もできない、何の努力もしない奴が金のためにねじ曲がった使い方するから反感を買う
大人しく節度を保ってりゃ楽しくやれてたところに制限かけなきゃいけなくなる

112: 名無し＠まとめ ID:PnAdgBSV0

スパチャオンで集金して指摘されたら動画削除したにじさんじを見習え

114: 名無し＠まとめ ID:MsYAfm9t0

冷めチキいいこと言うとるやん

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

268: 名無し＠まとめ ID:N2b+saOk0

>>114
でもそいつも他人のスキャンダルに相乗りして注目稼いでる人種じゃん
やってること同じだと思うけど

116: 名無し＠まとめ ID:8CUX8Vztd

フブキが一部ホロメン以外はエルデンリングをやらないのはつまりそういうこと

118: 名無し＠まとめ ID:kAhL6Wx80

投げ銭してる人は馬鹿にされたくないから必死に擁護するって誰がに聞いた

120: 名無し＠まとめ ID:Rnd9xXiSa

他の配信者はこんな事やってないのだろ？
金にガメツイスパチャ守銭奴ってイメージを植え付けていけばいいだけだろ
元々ファンじゃないけど悪印象はそこまでなかったがこの件でイメージ完全にぶっ壊れて引いたわ

127: 名無し＠まとめ ID:8W/zY9CEM

>>120
やってるよ

130: 名無し＠まとめ ID:Rnd9xXiSa

>>127
へぇ他もやってたんだ
ならこの人もゲーム会社の気持ちを汲み取れない同レベル守銭奴だね

133: 名無し＠まとめ ID:EQ3l9i4Ud

>>127
配信毎やってないじゃん
フブキの件が何故物議を醸してるかわかってないでしょ

138: 名無し＠まとめ ID:8W/zY9CEM

>>133
収益化NGなのを雑談枠でスパチャしてもらってるんだからな同じだろ？
毎回やらなきゃいいのか？

148: 名無し＠まとめ ID:EQ3l9i4Ud

>>138
>>127見る限り、ゲーム一作きっちり完結してから
感想会やってるだけのように見えるけどな
これを駄目と言ってたら、スパチャNGのゲームの後は
いつになっても一切のスパチャ有り配信ができないことになる

フブキのは「あからさま」だから叩かれてるんだよ

152: 名無し＠まとめ ID:8W/zY9CEM

>>148
つまり頻度の問題であって収益化NGのゲーム後にスパチャのための枠取ることは問題ないってことね

158: 名無し＠まとめ ID:EQ3l9i4Ud

>>152
スパチャNG配信の後、三日とか一週間とか経って普通の雑談枠やっても
あの時投げられなかったスパチャです、と言って
投げる人は出るだろうからな

121: 名無し＠まとめ ID:eh8AMgAI0

別枠連続配信は長時間配信者がよくやる奴だからしゃーない

123: 名無し＠まとめ ID:8CUX8Vztd

やっちまったのは仕方ないとしてコイツホント謝らないからな
黙っていれば流れるという浅知恵だけは持ってる

126: 名無し＠まとめ ID:8SGjl/Ru0

中の人は謝罪すら出来ないみたいだし相当性格捻くれてるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

128: 名無し＠まとめ ID:I4CrIRjAM

論理破綻しまくってて笑った
何故かフロムが3店方式したみたいになってるｗｗｗ

131: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

牛丼屋で「一人何グラムまでというルールはないから」って紅生姜山盛りにするとか
うまい棒を1本ずつ何度もレジに並べば消費税がかからないとか

そういう類のネタだろ

132: 名無し＠まとめ ID:d+x52a6f0

ファンやアンチが騒いでも本人はやるしフロムに許諾取り消されればそれだけ
白上に罪悪感は無いしファンもついてくるなら問題ない
フロムがダメになろうと食い潰せるコンテンツはまだいくらでもあるよ

136: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>132
嫌ならさっさと取り消せばいいじゃん
自分たちでは何の対策もしないで信者たちをファンネルにして炎上させるとか悪質じゃん

143: 名無し＠まとめ ID:d+x52a6f0

>>136
嫌でもなんでもないだろ
勝手にファンやらアンチやらが騒いでるだけだぞ
騒ぎもそのうち収まるから特に動く必要なし

149: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>143
それなら騒いでるファンたちは
フロムに無断でフロムの名前使って暴れてるってことだから
フロムファンはフロムに対するリスペクトないってことになるな

151: 名無し＠まとめ ID:d+x52a6f0

>>149
安価付ける先間違えてない？
それとも文盲？

134: 名無し＠まとめ ID:oWWlQLiO0

そもそもＶに妙な倫理観求めてる多すぎない？
あいつら基本的には金の為なら人○しでもレ○プでも何でもするでしょw

139: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

>>134
うん？
Vに求めてるとかじゃなくて
どの立場だろうと度を越して倫理や道徳に外れりゃ叩かれるだけだが…
Vは特権階級だったのか？

145: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>139
法律に反してないものを倫理とか道徳で叩くのがおかしい
法律に反してないものに私刑を加えるのは犯罪だぞ

137: 名無し＠まとめ ID:eh8AMgAI0

フブキっていつの間にか人気回復してたけど元々ホロの中ではあんまり好かれてなかったイメージ
ダイパリメイク色ち縛りで同接3万とか行ってて「あれ？こんなに多かったっけ？」って思った記憶

140: 名無し＠まとめ ID:EQ3l9i4Ud

>>137
外人パワーでしょ

142: 名無し＠まとめ ID:Rnd9xXiSa

ちゃんとゲーム好きの配信者はフロムの規約に沿ってスパチャ等しませんって概要欄にしっかり記載してフロムルール側に立ってやってるのにまさかの別枠スパチャとか生き恥晒しすぎでしょ

144: 名無し＠まとめ ID:e2zv/79sd

声は可愛いんだけどななぁ
一時期ずっと作業中BGM代わりに垂れ流してたくらいには好きだった

キャラクターで売ってるのに
製作者に敬意を払わない金にガメつい奴
というイメージつけて良いのかな

146: 名無し＠まとめ ID:qEbIN8mIM

正直他のホロメンからしても迷惑だからフブキはさっさと独立するなり転生するなりしてほしい

371: 名無し＠まとめ ID:DFF+1RpQp

>>146
カバー社員来てるじゃん

147: 名無し＠まとめ ID:OcGXdj60r

私刑加えてるってどこの誰が？

150: 名無し＠まとめ ID:eh8AMgAI0

フブキはサクナヒメの件もあったからな

153: 名無し＠まとめ ID:YcchG6gG0

ペルソナの実況させろ騒動は「そもそも別に配信禁止されてない」ってオチがついたのはワロタ

156: 名無し＠まとめ ID:id2uM57h0

これでフロムがなんか言った訳じゃないんだよね？
金投げてる奴は好きで投げてるんだよね？
その他からすればどうでもいい話なんじゃないの？

159: 名無し＠まとめ ID:jUCpxQo10

炎上の火種になるのがわかりきってるようなことをわざわざやるのが悪い
炎上したくなかったら自衛しろっていう

161: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>159
炎上したくないって誰が言ったの？

170: 名無し＠まとめ ID:jUCpxQo10

>>161
炎上後の配信をメンバーしかコメントできないようにして雑談枠も取りやめてたけど
これで「炎上なんて気にしませーん」って言ってるように見えた？

160: 名無し＠まとめ ID:/SoYbgK1a

Vの存在がさらにキャバイメージ加速していくのだからこの炎上はV全体としても痛手な行為だよなそこまでやる奴らなのかって
集金の為ならイメージ悪かろうが何でもやるフブキちゃん

162: 名無し＠まとめ ID:Jm4P7eF1r

別にいいんだけどそこまでしなくてもって気になったわ
十分儲かってるだろうに

163: 名無し＠まとめ ID:jA31cIFRM

ホロライブは今は全てのゲームで直接許諾取ってやってるからこの界隈では一番ホワイトな部類だからね？
つうかこないだまでフロムゲーは非営利目的かつsteamやゲーム機の配信機能内に限り配信可能だったのにそんなの守ってないのが当たり前の業界だよ
普通にみんなtwitchで投げ銭貰いながらダクソだのセキロやってたし

171: 名無し＠まとめ ID:lusBg6a/M

>>163
事務所が絡むならなおさらしっかりやれよって事でしょ
何で大手なのに先頭で旗降ってイメージ下げてるんだよ

185: 名無し＠まとめ ID:MvrHJ+KOd

>>163
動き出すの一番遅かった団体だけどな

164: 名無し＠まとめ ID:9dnEZ0660

同じことやってもじさんじなら擁護されるの笑うｗ

165: 名無し＠まとめ ID:lusBg6a/M

フロムの規約だと
「動画・画像・コンテンツを収益化目的のために使用することはお控えください」
だから別枠取ったところで自分が投稿した直前のゲームについての雑談もアウトだぞ
雑談スパチャ収益のためにコンテンツ使用したことになる

169: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>165
したことにならんやろ
雑談配信中では画面出してないんだから

175: 名無し＠まとめ ID:0juzzGDR0

>>169
それは微妙じゃない？
今回の件の配信見てないし中身は知らんけどストーリーについて少しでも語ってたら収益化のために使用したってことになりそうな気がする

188: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>175
それを主張したいなら裁判起こすしかないよね
判例が無い以上どちらが正しいとも言えない

>>176
Steam　対　フロム　フロムが8割悪い
フロム　対　ふぶき　ふぶきが8割悪い

悪いやつと悪いやつが争ってるだけ
アウトレイジだよ

191: 名無し＠まとめ ID:YcchG6gG0

>>188
今のウクライナ・ロシア情勢でも全く同じ事が言えちゃうじゃん
お前の主張は議論から結論や行動を出すの邪魔してるだけで場にそぐわない

193: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>191
ロシア・ウクライナ情勢で同じことが言えたらなんの問題が・・・？
結論を出すのを邪魔してるんじゃなくて
結論ありきで議論してるフリをしてないでちゃんと議論しろと言ってるんだよ

198: 名無し＠まとめ ID:YcchG6gG0

>>193
それで使うのがどっちもどっち論かよ
それこそそう一言言えばいいだけだろ、詭弁じゃん

195: 名無し＠まとめ ID:0juzzGDR0

>>188
文の意味からするとアウトじゃね？って話だぞ
何をもって"したことにならんやろ"なのかが分からんのよ
文の意味から普通に考えたらゲームの情報出してる時点でアウトじゃない？

202: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>195
普通に考えたら著作権上問題のない範囲なら利用したことにならないと思うんだけど

176: 名無し＠まとめ ID:YcchG6gG0

>>169
お前のはよくあるどっちもどっち論使った擁護にしか見えんよイマイチ
今回の「非」が測定できるとして、100の内で何十対何十で表現した時に50対50になると思うの？

214: 名無し＠まとめ ID:mNtDkKu6a

>>165
これ
信者がいうほどセーフと断言できるものではないと思うわ

166: 名無し＠まとめ ID:e2zv/79sd

程度の問題ってあるのよね
その辺理解できない人がいる

あまりガチガチにすると自由が失われるから
ほどほどの縛りにしておいて
多少のことは目をつぶる
って運用は良くある

勘違いしたアホが
ガンガン悪用し始めると
ガチガチに縛るしかなくなる

168: 名無し＠まとめ ID:9+pDK+hEp

連続で枠取るのが問題なら1個配信や動画挟めば問題ない

186: 名無し＠まとめ ID:sYKCsnnUa

>>168
賃貸住宅の事故物件表示消しと同じような手法だなw

172: 名無し＠まとめ ID:t24rH6gld

コンプライアンスガバガバなのが悪いだろ

174: 名無し＠まとめ ID:8CUX8Vztd

真っ赤酢昆布必死でわろた
リスナーが配信者に似るとはよく言ったもんだ

177: 名無し＠まとめ ID:d+x52a6f0

自分は利害関係に入らないのに双方よくそんなに必死になれるよな
所詮はゲームやら動く絵やらだぞ
どっちも潰れようが次の代わりみたいなものが出てくるんだしどうでもいいだろうよ

181: 名無し＠まとめ ID:e2zv/79sd

>>177
どうでもいいことについて匿名掲示板で語り合うという
さらにどうでもいいことに口は出すのなwwww

178: 名無し＠まとめ ID:9+pDK+hEp

雑談でなくても前の配信分に対してスパチャを投げる奴もいるので不可能

213: 名無し＠まとめ ID:eh8AMgAI0

>>178に関しては完全に投げる側の問題だから配信者が視聴者に警告しておけば全く問題ないと思うよ

179: 名無し＠まとめ ID:mNtDkKu6a

まあ美少女Vtuberでもなければ叩き一色だったろうし擁護でるだけオタク産業ってすげーと思うわ

180: 名無し＠まとめ ID:UoDdDwAeM

信者に見せかけたアンチだよ
彼はこうしてひたすら他人に喧嘩ふっかけることでホロライブのイメージを下げるステルスロビー活動を行ってるんだ

182: 名無し＠まとめ ID:FRfwzkm/0

あんまりこうして比較するもんじゃないと思うんだが
それにしたってにじさんじの所属VTuberの数と炎上の割合と
ホロライブの所属VTuberの数と炎上の割合で比べてみると
圧倒的にホロライブの方が炎上濃度くっそ高いのなんでなんだろうか

184: 名無し＠まとめ ID:e2zv/79sd

>>182
マイナーなヤツ燃やしても面白くないからじゃね？

189: 名無し＠まとめ ID:H9ETuRd9d

>>184
葛葉もよく舌禍とか起こしてるけど
アンチくっそ多い割には派手には燃えねえぞ

190: 名無し＠まとめ ID:e2zv/79sd

>>189
そういうキャラで通り始めたからじゃね？

フブキが金にガメついゲスキャラで通り始めたら
この程度のことでは燃えなくなるさ

187: 名無し＠まとめ ID:9dnEZ0660

>>182
個々のスパチャ額や登録者数が段違いだから目立つからな
にじはタレント数が多すぎる分ファンも分散して個々の数字は低いからな

192: 名無し＠まとめ ID:HRbh2Oipd

>>182
よく言われるのが
にじさんじのトラブルは自爆が多い
葛葉の失言とかローレンの乳首AVとか
ホロライブのトラブルは他業種を巻き込むのが多い
去年のBL同人誌戦争とかるしあまふまふの件とか

性質的には後者のほうが火は大きくなるだろうよ

197: 名無し＠まとめ ID:FRfwzkm/0

>>192
あー……なるほどなんとなく腑に落ちたわ
確かに言われてみればにじさんじの炎上は笑えるけどホロライブのは笑えない炎上が多いわ

183: 名無し＠まとめ ID:dnHzmBaY0

Twitterで擁護（笑）

199: 名無し＠まとめ ID:2g64Nzis0

結局、フロムがどう考えるか次第じゃねえのかなぁ

205: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>199
案外事前にフロムとカラーで打ち合わせ済みのプロレスなのかもしれない

200: 名無し＠まとめ ID:d+x52a6f0

金稼ぎに良識ｗｗｗｗｗｗ
そんな綺麗事を言うのはよほど金持ってる奴か貧乏人だけ

206: 名無し＠まとめ ID:seEAhQ2fa

>>200
守銭奴に良識訴えても意味ないよな
この界隈のイメージが崩れようが他のVのイメージも悪くなろうがなんとも思ってないだろうしそれより金だって天秤だから実行できちゃう

201: 名無し＠まとめ ID:Niw4zFtwM

なんでこれファンが擁護してんの？
普通こういうやり方してたらファンの方こそ嫌になるもんじゃないのか？

204: 名無し＠まとめ ID:d+x52a6f0

>>201
信者ってすげえよな
前に彼氏バレしてコレコレに情報漏洩して燃えてクビになった奴もクビ発表当日に作って収益化も通した中の人のYouTubeアカウントにたくさん信者がついてったらしいし

207: 名無し＠まとめ ID:mNtDkKu6a

>>201
この前みた擁護レスは違反じゃない？から何やってもいいって意見が多かったな
スパチャさえできればゲーム業界やV産業がどうなってもいいみたいなやつもちらほら見た

208: 名無し＠まとめ ID:e2zv/79sd

>>201
匿名掲示板で肯定的に話したらファン
否定的に話したらアンチ
単純にそう考えるからファンが嫌になってないように見えるんじゃない？

212: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>201
別に嫌になってファンがいなくなったら活動できなくなるだけだしどうでもいいじゃん

203: 名無し＠まとめ ID:o3b0sGlCd

これ叩いてる奴はゲーム配信と雑談配信の間に何時間空ければ満足なの？

209: 名無し＠まとめ ID:+MnjkKkq0

ネット乞食きんもー

210: 名無し＠まとめ ID:HVZwrPNSM

配慮が足りませんでした皆様にはご心配おかけしました以後気をつけていこうと思います
ならまだしも
え？うちなにも悪いことしてないけど？
スタンスを貫くのある意味凄い神経してるわ

211: 名無し＠まとめ ID:CxyTDREA0

熊本産アサリ問題みたい
中国産アサリを何時間熊本の砂浜に撒いてから置けば
熊本産と名乗っていい？

みたいな

215: 名無し＠まとめ ID:y3T6fhkMd

何時間おこうが熊本産にはならないだろ
あくまで中国生まれ、熊本育ちにしかならない

216: 名無し＠まとめ ID:PdtTTLa70

昨日底辺配信者がホロライブ語ってたな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2750724.mp4

217: 名無し＠まとめ ID:L1oD7PvB0

ラミィも銭ゲバだよな

218: 名無し＠まとめ ID:0rRBz+eHa

知らん当人同士で話つけろボケ
外野が騒いだ所でどうにもならんだろ
って思うけどそういう空気だからと掌クルーしちゃう可能性あるから怖いよな

219: 名無し＠まとめ ID:o3b0sGlCd

てかこの問題対策のしようがないだろ
これ禁止されてもフロムゲーの後でマイクラ配信すれば同じことができるし

221: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>219
Steamを諦めて配信全面禁止すればいいじゃん

227: 名無し＠まとめ ID:e2zv/79sd

>>221
例えばそういうことになるね
そうするとsteamで買って楽しんでたヤツが困るわけだ
そりゃー叩きたくもなる

229: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>227
それはフロムに文句言えよ

231: 名無し＠まとめ ID:e2zv/79sd

>>229
steamで配信やめたら叩くわ
今はその前の段階だから原因の方を叩いているわけだ

220: 名無し＠まとめ ID:L1oD7PvB0

ゲーム下手だしつまらない正直ガワが良いから助けられてる
投げられたスパチャ管理するサイト見てたのもバレてる
銭ゲバラミィ

223: 名無し＠まとめ ID:d+x52a6f0

>>220
投げ銭管理サイト見るのが問題って面白すぎだろ

225: 名無し＠まとめ ID:L1oD7PvB0

>>223
じゃあなんでその配信をアーカイブなしにしたんですかね
やましい気持ちがあるってことだが？

222: 名無し＠まとめ ID:exlNTA7A0

セーフはセーフでいいだろ
ぶっちゃけ他の配信者も気づいてる人は多かったと思う
でも普通はセーフだろうがまともな配信者はこんな微妙なラインの事はイメージダウンに繋がるからやらないのだよ
そして守銭奴フブキはイメージダウンのリスクより信者の金を選んだ
ただそれだけの事よ

224: 名無し＠まとめ ID:L1oD7PvB0

ユニコーン多いし彼氏バレしてくんねーかなｗ
上手く隠してるけど絶対いるから

226: 名無し＠まとめ ID:HNrtiIsG0

お前ら必死で叩いてるけど全然潰れんよなホロもVtuberも

238: 名無し＠まとめ ID:exlNTA7A0

>>226
スパチャ投げる信者は基本全肯定だからな
スパチャ投げてコメント読んでもらう事が彼らのセックスだからそれができれば問題ないのだろう
彼氏発覚しても離れない信者はスパチャセックス相手がそいつしかいないから引き返せなくなってるだけ
その辺りは最悪セックスさえできれば問題ないと思ってる猿どもだよ

228: 名無し＠まとめ ID:0R17vxN/0

ゲーム配信自体全面禁止でいいよ
特にコンシューマーゲーとか宣伝になんかならない、見たら買わないだろ
パーティゲーならともかく

230: 名無し＠まとめ ID:eh8AMgAI0

フロムの規約は配信者に対する規約だから配信者が最大限スパチャ回避する努力してれば問題ないと思う
リスナーがフロムゲーに対するスパチャを別枠で投げるのは配信者の努力してもどうにもならん
それはそうとしてフブキは露骨だけどな

232: 名無し＠まとめ ID:jtmkfNAF0

てか問題ないなら他の配信者も同じような事やってるんじゃねーの？
フブキしかやってない事なんかこれ

233: 名無し＠まとめ ID:+MnjkKkq0

またるしあ事件みたいなのおこらねーかな～

235: 名無し＠まとめ ID:L1oD7PvB0

>>233
彼氏バレしてほしいよな
しかもできるだけコーンが多いやつ

241: 名無し＠まとめ ID:+MnjkKkq0

>>235
るしあの指輪返金は良心的だと思ったｗ

244: 名無し＠まとめ ID:L1oD7PvB0

>>241
ｳｯ…るしあ…？まふまふ…？…
🦄…

🐴

234: 名無し＠まとめ ID:L1oD7PvB0

銭ゲバ

ラミィ

236: 名無し＠まとめ ID:eh8AMgAI0

フブキというかホロオタが前にサクナヒメの作者を炎上させたから
そのへん反省する気ないなら叩かれてもしゃーない

237: 名無し＠まとめ ID:Jd43B4uUd

ゲーム会社としては影響力が高くなってきたVに宣伝こそしてほしいが、早いネタバレや自分のコンテンツ金稼ぎはご遠慮願いたいってことなんやろなぁ

242: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>237
ネタバレを避けたいってのはわかるけど
金儲けさせたくないってのがようわからん

248: 名無し＠まとめ ID:Jd43B4uUd

>>242
まあ、時間と金かけて作ったもので横から楽に稼がれたらいい気はしないってのはわからんでもない

249: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>248
どうやって自分が稼ぐかじゃなくてどうやって他人に稼がせないかって考え方が
いかにも日本人らしい

263: 名無し＠まとめ ID:Jd43B4uUd

>>249
まあ極端に稼がせないまでいかないだろうし下手したら稼ぎたい側にに問題が出かねんと判断したから対応したんだと思う

265: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>263
何言ってるのかよくわからん

239: 名無し＠まとめ ID:Mb4FpGsq0

フロムゲーはホロライブ配信禁止にすればいいだけだろ

240: 名無し＠まとめ ID:YnW8duw6a

まずはにじホロ禁止でいい

246: 名無し＠まとめ ID:jtmkfNAF0

今後明確に禁止になった時の流れ
フブキだけなら問題なかったのに他が真似しだしたから禁止になった
間違いなくこうなります

247: 名無し＠まとめ ID:KJvFMdnX0

他人が自分の金どう使おうと自由だろ
アニータの夫みたいに税金横領して貢いでた・・・だったりしたら全力で行くけど

250: 名無し＠まとめ ID:vC7kVwh8a

APEXとかフォートナイトみたいに配信許可が公式に出てるタイトル以外は動画配信禁止にすればいいのにな

252: 名無し＠まとめ ID:cOdddx9or

今回の件てかこれで纏められてる情報しか知らんけど頭使って行動して稼いでるなら優秀なんじゃね？

253: 名無し＠まとめ ID:FSv3YLuHa

仕事なんだから当たり前だろニートかよ

254: 名無し＠まとめ ID:2473tS0r0

記念日一つにしても
前夜祭
当日
(終わったらすぐ感想会)
後夜祭
の三段構えだからな
今更騒がれてもそんなもんだよなとしか思えんよ

255: 名無し＠まとめ ID:Nu0gyLK90

金のコイキング狙ってた時点でね

257: 名無し＠まとめ ID:0j6didjZM

わからん
全くわからん
今回の件騒いでるのは原因のVとV信者とアンチとフロム信者なのにフロムか悪いことになってるのが一切分からん

258: 名無し＠まとめ ID:exlNTA7A0

>>257
フロムを悪者にしないとホロ側が圧倒的に不利だから無理矢理こじつけてるだけだよ普通の精神の人間には通じないけど頭ホロライブにはそれわからんのよ

261: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>257
あくまで「フロム信者の言ってることが事実なら」って前置き合っての話だよ

266: 名無し＠まとめ ID:jNDHXecTa

>>257
さすがに信者のふりしたアンチじゃね

259: 名無し＠まとめ ID:SdTNgE4ud

ツイッター見たらこれを擁護してるvtuberアイコン？多過ぎて呆れた

264: 名無し＠まとめ ID:gC7q0/ZP0

>>259
元々ファンな奴が擁護してたら「ケジメが無いな」って思うだけだわな
こないだのすとぷりのファンは炎上したら批判してる奴もいたし

271: 名無し＠まとめ ID:vDoHXvI1a

>>259
そいつらVがガチの犯罪犯しても擁護する連中だと思った方がいいよ

260: 名無し＠まとめ ID:ipOwgAx5d

こいつ毎回やらかさないといけない病気にでもかかってんの？

262: 名無し＠まとめ ID:yh7NnJUgr

是非はどうでも良いけどフロムが悪いことになるパターンあんの…？

267: 名無し＠まとめ ID:vDoHXvI1a

>>262
ないよ
配信してる人側の意見でそんな文句聞いた事ないし
今回炎上で豚どもがなんか騒ぎ出しただけ

269: 名無し＠まとめ ID:FxcpIrvE0

ガイドラインに書いてないからOKとか言ってる奴は馬鹿
権利者がOKしてることだけがOKなんだよ

270: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>269
権利者は5ｃｈのスレで話題にすることにOK出してるの？
ガイドラインに駄目とは書いてないけどOKとも書いてないからこのスレアウトじゃね？

273: 名無し＠まとめ ID:FxcpIrvE0

>>270
俺らが何の著作権への侵害をしてるんだよ
少しは考えてから発言しろ
配信行為は原則的に侵害になるんだよ、それを条件付きでOKにしてるって話

274: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>273
>>269と言ってること変わってるけど

281: 名無し＠まとめ ID:FxcpIrvE0

>>274
俺が言ってることを理解できないなら根本的に間違ってるからもう書き込まない方が良いよ

275: 名無し＠まとめ ID:YcchG6gG0

もう詭弁を隠そうともしてないじゃん
ただ議論の邪魔してるだけ、もう「ちゃんと議論しろ」なんて台詞も言えんな

277: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>275
お前の言う議論ってのは
お前の思った通りの結論に賛同することなのか？

284: 名無し＠まとめ ID:YcchG6gG0

>>277
そりゃ論点ずらしだ

279: 名無し＠まとめ ID:ET+FTylG0

>>275
詭弁振るってるのは突然ウクライナロシア持ち出して頓珍漢なこと言い始めたお前だと思うけど

276: 名無し＠まとめ ID:paxkzUkyM

金払う方が狂ってる

278: 名無し＠まとめ ID:pVkUssvxa

一休さんでももう少し遠慮するわ

280: 名無し＠まとめ ID:BqajyIRrp

別枠にしてるなら問題は無いだろどうせ次の日に他のゲームしてても昨日のとか言って金出す奴は居るだろうし嫌なら全面配信禁止しか無いでしょ

285: 名無し＠まとめ ID:dkhBz9Tc0

>>280
そうなる可能性かある

282: 名無し＠まとめ ID:i7BjfT8K0

これは叩かれてもいいわ
エルデンやり終えたらそのまま雑談すりゃいいのに
スパチャ欲しさに別枠でエルデン雑談する訳だろ

283: 名無し＠まとめ ID:4oCT0f0u0

その辺明確にすべきだな
フロムゲーをプレイする前後12時間は収益化された枠を立ち上げることを禁止にするとか
しっかりとしたライン引きがないから各々の価値観で衝突してしまう

288: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>283
ゲームと関係ない配信まで制限するとかおかしいでしょ

290: 名無し＠まとめ ID:dkhBz9Tc0

>>288
だからフロムは配信禁止にするしかねーだろって話

293: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>290
すればいいじゃん

294: 名無し＠まとめ ID:FxcpIrvE0

>>288
ゲームと関係ない配信を制限するんじゃなくて、そのゲーム自体をお前はもう配信するなと言うんだよ
やっぱり何も理解してないじゃん

298: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>294
>>283にそんなこと書いてないじゃん

>>295
配信者はゲーム会社の社員でもなんでもないんだけど
なんでそこまで制限する権利があると思ってるの？

300: 名無し＠まとめ ID:4oCT0f0u0

>>298
ゲーム会社の社員じゃないからこそかな
あくまで配信者は「ゲーム会社の著作物を扱わせて頂いている」立場なんだ
条件付きで利用許可が降りるのならばそれはゲーム会社からの温情なんだよ

305: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>300
だからゲーム実況に制限かけるのはいいけど
ゲームと関係ない配信にまで制限かけるのは越権行為でしょ

295: 名無し＠まとめ ID:4oCT0f0u0

>>288
でもしっかりとしたラインを引かないからモラルとかいう曖昧な価値観を起点とした炎上が起きるわけでしょ
線があるからこそ、安全か危険かが明確になる
これはゲームメーカーとVライバーを守るためでもあると思うんだが

286: 名無し＠まとめ ID:WYNxIqbFa

今度は配信前雑談とかやりそうwww

287: 名無し＠まとめ ID:i7BjfT8K0

エルデンじゃなくてSEKIROか

292: 名無し＠まとめ ID:AjZff+Cr0

>>287
エルデンとSEKIROでスパチャ貰ってたのはにじさんじのV

289: 名無し＠まとめ ID:otNRYRPY0

やっぱぺこら最強だよな

291: 名無し＠まとめ ID:WYNxIqbFa

もう24時間集金配信してりゃいいんじゃねーの？配信中中身いなくてもTwitterとかで適当にお願いツイートしてテキトーに返事してりゃお金ザクザクだろ

296: 名無し＠まとめ ID:4mCnarD3d

ここが伸びてるようだから
有識者に聞いてみたい

遊戯王マスターデュエルっていろんな人が実況してるけど
ホロライブで実況してる人が見当たらないのは何故？
遊戯王好き、いるよね？

297: 名無し＠まとめ ID:dkhBz9Tc0

>>296
許諾降りてないから

301: 名無し＠まとめ ID:TxqZz7SFd

>>297
許諾ないの
にじさんじも774も個人勢ですらやってる人いるよね
ていうかあれオープンじゃないんだ

302: 名無し＠まとめ ID:zrQ/rthm0

>>301
そっちは降りたんじゃないの知らんけど

299: 名無し＠まとめ ID:vC7kVwh8a

Googleが悪いわ
著作権侵害してるんだから配信許可タイトル以外自動的にバンでいいんだよ
ゲームが人呼べる割に導入コスト0に近いから脱法ハーブみたいに職業配信者に利用されてる訳だし
ゲーム業界もCEROみたいなことしてないで配信に関するルール決め進めればいいのに

303: 名無し＠まとめ ID:/Y6DOZnI0

明確な線引きしろってのも無茶な話だからな

304: 名無し＠まとめ ID:TxqZz7SFd

個人勢ですら降りてる許諾が降りない
ホロライブってどんなんだよｗｗｗ

306: 名無し＠まとめ ID:AjZff+Cr0

>>304
ホロライブじゃなければバレても動画削除するだけで炎上しないから

314: 名無し＠まとめ ID:ssFSkqR6d

>>306
ホロライブは前科が有りすぎるからだろｗ

317: 名無し＠まとめ ID:AjZff+Cr0

>>314
ホロライブはというか話題になるホロライブはスレ伸びて盛り上がるし他は知らない奴が大半だろ

323: 名無し＠まとめ ID:wy6bUaZld

>>317
良い事ではあまり盛り上がらないホロライブについて
憂いてはないのかね、と思うんだけど

307: 名無し＠まとめ ID:3Eh4MiTta

そもそもフロムは
「動画・画像・コンテンツを収益化目的のために使用することはお控えください」
って明言してるから普通にアウトだぞ
これ以上の線引きは無理だろ
スパチャはその代表例として挙げられただけ

308: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>307
雑談配信がコンテンツを使用したことになるのかどうか

311: 名無し＠まとめ ID:3Eh4MiTta

>>308
雑談配信は何ら問題ないと思うよ
問題になるのは雑談配信のスパチャを目的としたプレイ動画の方になると思う

312: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>311
スパチャを目的としてたかどうかなんて
周りが「明らかにそうだろ」っていくらいったところで証明できないしなぁ

315: 名無し＠まとめ ID:3Eh4MiTta

>>312
証明云々の話しちゃうなら本人以外分からないし最終的には権利側がどう感じたかってところではあるね
とにかく規約通りに解釈するならアウトだよ
ビジネスでやってる以上収益化度外視なわけないし

316: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>315
証明できない以上はアウトではないでしょ
推定無罪の原則知らんの？

320: 名無し＠まとめ ID:3Eh4MiTta

>>316
うーん、じゃあビジネスでやってお金が発生してる以上収益化である
という証明でもするかな
むしろ必要なのは直後にスパチャ付きの雑談配信してこれは直前の配信とは完全に無関係ですって証明だと思うよ

322: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>320
関係ないことじゃなくてあることを証明するべき
悪魔の証明って言葉調べてみな

309: 名無し＠まとめ ID:9tBuHqy8r

>>307
それを厳密に解釈するなら収益化（メンバーシップ）が通ったchでスパチャオフだろうと配信すること自体が引っかかりそうだな

318: 名無し＠まとめ ID:3Eh4MiTta

>>309
規約ってやろうと思えばいつでも悪質なやつは潰せるようにするための布石なところあるからね

310: 名無し＠まとめ ID:8SGjl/Ru0

ガイジニートまだ連投してんのかよｗｗｗｗｗ

313: 名無し＠まとめ ID:Kz2uXSCY0

ゲーム実況だって個人がちょっと小遣い稼ぎする分には黙認されてたけど企業ぐるみでやりだしてから問題になった
それと同じことが今起きてる、これから起きる

319: 名無し＠まとめ ID:8SGjl/Ru0

こんな顔出しすら出来ねえBBA共に銭投げるくらいならウクライナに募金でもしろや

321: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>319
なんで北朝鮮と一緒に核開発してた敵国に募金しなきゃならねえんだよ
頭湧いてんのか？

324: 名無し＠まとめ ID:ipOwgAx5d

朝から張り付いて50レス以上
キモすぎwww

327: 名無し＠まとめ ID:AGlhLEG6a

>>324
そういう層を相手にした商売なんだろうな

325: 名無し＠まとめ ID:Nv/GzZMPa

三店方式が違法？
三店方式なんて知らないですね
皆さん配信終わってから雑談されてますけど

って言われたら負けやん
現状それでパチカス共は滅んでないんだし

326: 名無し＠まとめ ID:I17dO0LO0

>>325
やってるか？
スパチャ読みならともかく

331: 名無し＠まとめ ID:FxcpIrvE0

>>325
違法かどうかなんて関係ない
フロムが許可するかしないか
ガイドラインに書いてないからOKとか言ってるやつはなんかズレてるんだよな
法律じゃないんだよ

333: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>331
ガイドラインに書いてないことも「きっとフロムは嫌がってるに違いない」って勝手に妄想してる奴がズレてるんだよ

328: 名無し＠まとめ ID:WyQjOIRpa

「ゲームのファンが配信を観てフブキにスパチャした」というわけではないよね？
スパチャしたのは元々のフブキのファンであってゲームは関係ない

330: 名無し＠まとめ ID:Kz2uXSCY0

>>328
ゲームは関係無いってゲームタイトルで検索して出てくるのにそれは通らないわ

332: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>330
エルデンリングの配信だけ特別数字あるわけじゃないし

329: 名無し＠まとめ ID:mTSK1YUk0

ええ…やば

334: 名無し＠まとめ ID:bkOQs5920

まぁでも普通に考えて金にならないなら配信なんかしないっしょ

338: 名無し＠まとめ ID:dkhBz9Tc0

>>334
んな事はない
フロム大好きなVは収益切って連日何時間もプレイしてんだ

340: 名無し＠まとめ ID:bkOQs5920

>>338
そういうことじゃなくこういう職業配信者勢は金儲け第一に考えても何もおかしくないというかそれが普通ってこと
どちらかというと収益切ってやる方が特殊

343: 名無し＠まとめ ID:dkhBz9Tc0

>>340
フロムに敬意払ってのる方がが特殊？
頭おかしいんじゃねえの

346: 名無し＠まとめ ID:bkOQs5920

>>343
いやプレイ中に金集めしてないんだからいいだろ
プレイ後に感想配信で金集めすんのがフロムに敬意が無いとかいうのは完全にただのお前の感想だろが
頭おかしいのはお前だ

347: 名無し＠まとめ ID:fZPYs67G0

>>343
なぜ収益化していると敬意を払っていないってことになるんだ？何基準？

345: 名無し＠まとめ ID:4igYEMGNa

>>340
金儲け第一ならスパチャ禁止のゲームなんて触らなきゃ良いだろ
任天堂なりスパチャOKの契約してる所があるんだから

349: 名無し＠まとめ ID:bkOQs5920

>>345
だから別にスパチャ禁止は守ってるだろ
ゲームに関する話題でもスパチャ禁止って言ってんのか？あ？

335: 名無し＠まとめ ID:Btsdh32td

なんでこんな伸びてんの

336: 名無し＠まとめ ID:4igYEMGNa

配信は元々は趣味でやるものだろ

339: 名無し＠まとめ ID:bkOQs5920

>>336
こいつは事務所に所属してる職業配信者だぞ

341: 名無し＠まとめ ID:Kz2uXSCY0

>>339
事務所からの指示でやってるかもしれないしな

337: 名無し＠まとめ ID:o3b0sGlCd

変に清楚気取ってるより金儲けに貪欲なのはむしろ好感が持てるわ
俺は絶対スパチャは投げんけど

342: 名無し＠まとめ ID:17io2acAd

一方大空スバルさん
2週間休んだ後の復帰配信でスパチャoffにしてしまう

344: 名無し＠まとめ ID:INpJ7/PKa

嫌な界隈だな…

348: 名無し＠まとめ ID:Btsdh32td

そもそも意見言える立場だと思ってんのが間違い

350: 名無し＠まとめ ID:/9P9Q5YM0

ホロに許諾出してる他の中小ゲーム企業の話ではあるけど
フロムも法人は直接交渉が必要なので既に交渉のラインはある
結局お前みたいに感想でしか騒げない外野の意見なんて何の価値も無いよ
問題があるなら許諾の交渉ラインでカバーにクレームが入るそれだけのこと
外野がとやかく口を挟む余地なんて最初からありません

351: 名無し＠まとめ ID:VeitXRaSa

フロムがどう思ってるかもわからんのにようやるな

352: 名無し＠まとめ ID:t2GlPCX+0

>>351
国語の授業受けてこなかったのか？
小学校からやり直したら？

354: 名無し＠まとめ ID:byjkxgw5a

>>352
ダメならカバーに苦情なりなんなりいれて対処してるだろ
全部お前らの妄想じゃねぇか
お前がやり直してこいよ

353: 名無し＠まとめ ID:cdDTdVAtr

ことごとく擁護が幼稚
何のために配信に制限かけてるのか
頓知きかせたつもりになってる馬鹿はたち悪い
ゲーム配信しながらスパチャと何が違うと思ってるの？

355: 名無し＠まとめ ID:bkOQs5920

>>353
幼稚なのは感情論で叩くことだろｗ

そもそもゲームの感想言って金取ったら敬意無いとか言い出したら
フロムの動画上げてる奴ら全員敬意無いやん信者が大好きな考察（）動画上げてる奴らも全員敬意無いわなｗ

357: 名無し＠まとめ ID:iilKVGg30

>>355
信者くんさ、さすがにその擁護は無理筋だぞ
敵増やすだけ

363: 名無し＠まとめ ID:zFNI9a9u0

>>357
マナーだとかモラルだとかで批判するのがそもそも無理筋

356: 名無し＠まとめ ID:Kz2uXSCY0

まー何言ったって信者とそれ以外の不毛な争いにしかならない
しょーもな…本当に

358: 名無し＠まとめ ID:cdDTdVAtr

え？うん、敬意ないと思うよ別に
何が愉快なのかは知らないけど

359: 名無し＠まとめ ID:GUFrlV1ca

Vは悪い文化

360: 名無し＠まとめ ID:iilKVGg30

これもう信者が最大のアンチだよな
各所でアンチ量産しまくってるもん

361: 名無し＠まとめ ID:PRhDdHZQ0

結果が変わらんならスパチャを禁止にしてる理由がイマイチ分からんからなぁ

368: 名無し＠まとめ ID:+dkDPTApd

>>361
禁止されていることの恩恵だけ受けるって構図だからな

配信者じゃない人でも疑問を呈すんだから真面目に規約を守る配信者、youtuberからしてみればたまったもんじゃないよ
だからといって自分も同じレベルに落ちたくはないから真似もできないし

369: 名無し＠まとめ ID:jETDCvYVd

>>361
他んとこで見たけど
ゲーム内の分岐でスパチャで投票とかして
スパチャ煽って荒稼ぎした人がいるらしい
Vじゃないらしいけど

362: 名無し＠まとめ ID:WWHYPWER0

あいつらは金の為に絵被ってるんやぞ何の問題があるんや

364: 名無し＠まとめ ID:L1oD7PvB0

つまんねー

365: 名無し＠まとめ ID:xOzD21B+0

中の人40代って聞いたけど信者の人達ってそれ知ってて金投げてんの？
だとしたらなんで？

366: 名無し＠まとめ ID:Kz2uXSCY0

それは別にいいだろ堀江由衣だって45歳だぞ

367: 名無し＠まとめ ID:MbZQ+U2ur

メーカーがスパチャ禁止ですよーって言っててそのゲーム配信の直後にスパチャあり雑談配信しますよーって姑息だなw

他のスパチャありゲーム配信でも同じように雑談配信してるならそれが慣習と言い訳もできるだろうけどw

370: 名無し＠まとめ ID:U/AU0TK90

キャバクラなんだから
あの手この手で気持ちよく金払わせれば良い
外部はそれ見て「うわぁ…」って言ってれば良い

372: 名無し＠まとめ ID:LwSz6tsGM

豚どもは金投げとけ

373: 名無し＠まとめ ID:Ym/1Rl9W0

スパチャでも収益化でも勝手にやりゃいいんだよそんでゲーム側も完全禁止って言っちまえばいい
その上で炎上しても叩かれても実況したいやつだけが実況しろ
元々ゲーム実況なんてそんなもんだろ

374: 名無し＠まとめ ID:LnGvMFvI0

スレ読んでないけど、エルデンリングやった枠でそのまま雑談してスパチャオンにしたの？
別枠取ったなら問題ないと思うけど、問題になってるってことは前者をしたってこと？

376: 名無し＠まとめ ID:3YC0GEz/d

>>374
雑談枠というか感想枠な

うちのゲームでスパチャ稼ぎすんなよって話なのにゲーム直後に感想枠でスパチャ稼いでたら枷の意味がない

377: 名無し＠まとめ ID:LnGvMFvI0

>>376
なるほどね

381: 名無し＠まとめ ID:qttPmp8V0

>>376
https://www.fromsoftware.jp/jp/guidelines_video.html

5. 収益化に関して
営利目的での動画・静止画などの利用（レストランやお店での上映や、入場料を受け取るイベントなど）は固くお断りいたしておりますが、YouTube やTwitchのパートナープログラムやその他動画共有サイトが提供するクリエイター向けの機能を利用して、投稿を収益化することは可能です。
ただし、投げ銭やスーパーチャットなど、視聴者から直接金銭の授受を行う機能を利用した収益化や、メンバーシップなど有料会員登録者限定の動画投稿に使用することは原則として禁止させていただきます。
金銭を授受する機能を設定でOFFに出来ないプラットフォームや、スーパーサンクスなど、動画コンテンツ単位で収益化のオンオフを切り替えることの出来ない機能を使用して配信する場合は、番組ページの概要や番組内で視聴者に対して、金銭を送らないよう注意喚起をするようお願いいたします。注意喚起をしたうえであれば、投稿・配信いただけます。

ゲームの映像使ってなきゃ別に大丈夫だぞ
V嫌いすぎて変な嘘つくなよ

375: 名無し＠まとめ ID:exlNTA7A0

完全禁止にしてもあの手この手で無理矢理やりそうw

378: 名無し＠まとめ ID:EEf1fHjo0

何でスパチャ配信ダメなん？

379: 名無し＠まとめ ID:r1PBVGgr0

すごいやることがせこいよね
一般人の何倍も稼いでるだろうにまだ欲しいんだなあ

380: 名無し＠まとめ ID:zPnvZCFja

開発元がダメと言ってるのにそのダメの理由を聞いてどうする
ダメなもんはダメなんだよ

382: 名無し＠まとめ ID:OeAZdJpu0

叩いてるやつの頭がおかしい

383: 名無し＠まとめ ID:de/glUZcr

使ってないよ！
真横に並べておいてすぐ見られる位置にあるけど
こっちでは使ってないよ！

幼稚すぎる
悪知恵とかじゃなくただの屁理屈
「そこまで書いておかなきゃわからないの？」と
猫を電子レンジに入れてはいけません、の世界

384: 名無し＠まとめ ID:qbgoiTxIr

営利目的の利用の例として挙げられている「レストランやお店での上映」
という例を考えてみようか
レストランで提供される（金を取る）のは動画そのものではないよな？でも固くお断りなわけだ
要するにこれを客寄せに使って商売すんなよ！という意思表示をしてることがわかるよね
じゃあがっつり動画配信してる横に募金箱置くのって
この意思に反してないんですかね？っていう常識的な話

配信についてはサービス形態が様々であることなども踏まえてまだまだ未整備の部分が多く一概に書ききれないってだけで
ルールの背景にある目的、意図は読めるようになろうな（というか大半の人は読めてるし）

385: 名無し＠まとめ ID:JSWm6Zvua

なんでスパチャできないフロムゲー選んでやってるんだか
毎日誕生日配信でもやってりゃいいのに
バカ相手だからそれでいくらでも金落とすのに

386: 名無し＠まとめ ID:qY2eUnOBM

>>385
ファンが増えるから
目の前の小銭しか見えないお猿さんの君とは違うんだよね

389: 名無し＠まとめ ID:Kz2uXSCY0

>>385
流行りに乗っかることで信者達の結束が深まるんだぞ

387: 名無し＠まとめ ID:jx8NsMPyd

よく思い付いたな発想だけは素直に感心する

388: 名無し＠まとめ ID:gC7q0/ZP0

思い付きはしても普通は実行に移さんやろ

390: 名無し＠まとめ ID:ZEIpWCPI0

ルール上は問題ないが、周りに迷惑だしフロムの厚意に泥を塗ったことには違いない。
これでシラを切るんなら、その程度の道徳しか持ち合わせてないってこと