1: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:27:29.82 0
no title

no title

  


【元スレ】

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1641292049/0-
ていうかSHIROBAKOがどういう作品か知らないで>>1に文句つけてる?

「美少女しか出さない」とかところどころ出てくるアニメ的な表現に逆に違和感を感じるほどリアルなアニメ現場について描いてる内容なのに

114: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:50:21.94 0
>>1
アパッチ野球軍も見たことないニワカかよ

141: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:33:10.95 0
>>1
会社って組織のテーマで
若い子しかいない会社っておかしくね?

ってだけじゃw
お前らがなんでそんな必死なのか意味がわからん
バカなのか?

158: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:49:07.96 0
>>141
うちの会社には逆に若い女性は1人もおらんよ
みんなアラフィフ
おかしい?

160: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:49:53.66 0
>>158
それ逆じゃないぞ

161: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:50:30.73 0
>>160
間違えたわ

185: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:06:39.88 0
>>141
アニメ業界はベテランになると独立したりフリーになったりするからね
もちろん辞めちゃう人もたくさんいる

171: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:00:03.75 0
>>143
>>1の文屋やキミのような意見はある程度の規模の会社なら
障害者を○人雇用しましょう、みたいな話を連想してしまう

それはさておき統計学的にブスやデブが、どの程度の割合で
日本に存在するか?という統計データでもあるのか?
あるなら貼ってくれ

そういった根拠となる客観的データの存在も無しに
「リアルじゃない」という決めつけと、それに基づいた恣意的な悪口は
SHIROBAKOを制作したPAに対しあまりに失礼じゃないか?

ホントにくだらない

221: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:31:13.41 0
そら既存の作品を突然ポリコレだけのために書き換えたら不評になるよ
でも例えば>>1の作品にブスやデブが最初からいたとして
それで売上が左右されるかね

229: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:38:10.94 0
既出だがアニメである以上、デブやブスに主要キャラを描くと
ソコに何らかの必要性を付与しなくてはならなくなる
物語全体の重み付けを考慮するとソコに取れる時間は無いってことだろうな

>>1は根本的に"表現"が解ってないね

233: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:42:37.84 0
>>229
いやあんた誰だよwww

230: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:41:20.45 0
>>1
表現の自由
なので
あんたが書きたいアニメを書けば?
と返そう

231: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:41:27.16 0
>>1の女キャラはそれぞれが萌えテンプレみたいなキャラなんだよね
クールだけどドジっ子とか
地味だけど天然で巨乳みたいな
それで萌え豚をゲットしてるから売上に影響あるんじやないかなあ
百合っぽい展開とかブスだと話が成り立たんようなところがある

244: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 00:03:50.53 0
>>1 その通りだけど、少女向けアニメからやってくれ。
セーラームーン辺りからやってくれ。

247: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 00:31:41.93 0
>>1の言ってるのは1年後の世界とかなのに女子は誰も劣化してないって言ってるんじゃないの?

2: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:28:16.55 0
表現の自由を侵害してるな

3: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:28:56.84 0
全く持ってその通りだと思う
美少女とされる高嶺の花キャラもモブキャラもみんな同じ顔してる

252: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 02:23:12.50 0
>>3
そう考えるとサザエさんやちびまる子ちゃんはキャラが多彩だったな
今のアニメって顔みんなコピペして少し変えただけ

4: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:29:29.98 0
自分が気に入らない

5: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:29:32.71 0
画力がないだけ

6: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:30:04.81 0
ブスを出してブスの扱いしたら怒るじゃん

7: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:30:32.08 0
わざわざ無理にデブス描くのは苦痛なので

8: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:30:34.57 0
醜いの描くと売れないし

9: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:30:40.45 0
TVシリーズの続編なんだからキャラが別物になってたらファンが怒るでしょ

10: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:30:43.59 0
ブサイクデスヨってキャラいたよな

12: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:31:15.40 0
デブス動かすのは難しいから

13: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:31:33.08 0
デブやブスがいない世界という表現だぞ
その権利すら奪うのか?

14: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:31:33.11 0
黒人もホモも障害者も登場させろよ

15: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:31:40.55 0
見れないレベルのブサ猫っていないだろ
そういうことなんだよアニメ絵っていうのは

22: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:34:28.35 0
>>15
いるぞ
最近やたら増えた鼻がつぶれたねこ
ブサイクすぎるだろあれ
わざわざあんな奇形買ってる奴の気が知れねえ

16: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:32:09.28 0
ちびまる子ちゃん
ハイ論破

17: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:33:37.05 0
よくわからんがお薬出しときましょうっていわれるやつか

18: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:33:43.35 0
カイジにもブスな女がいた

19: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:33:53.81 0
いやデブもババアもいるんだが

20: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:34:09.56 0
ほんとひどいよな、3話で見るのやめたわ

21: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:34:27.82 0
実在してなくて絵で描けるのに何でわざわざ不細工に描かなきゃならんの

23: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:34:33.04 0
アップデート(苦笑)

24: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:35:14.59 0
オヨネコぶーにゃんという名作があるだろ
ほとんどブタ でもネコ

25: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:35:21.92 0
天才宮崎駿は女が歳とるとバケモノみたいに描くよね
さすがすぎる

53: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:47:04.13 0
>>25
若い時のドーラの写真見ると
ババアになると価値が無くなるって事を強調してんだなと思う

26: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:35:31.08 0
ブスデブババアがいないとダメならハロプロは最初からポリコレ準拠やなw

27: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:36:16.72 0
no title


こういうことらしい

28: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:36:24.10 0
ハウルの荒地の魔女が階段上るシーンとか凄まじいもん

29: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:37:02.17 0
SHIROBAKOのデブ男は元ネタの実在人物がデブだからキャラも太らせただけの話
経緯を知らずにアップデートとか笑わせんなwwwwwwww

30: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:37:45.81 0
ミライさんてモテモテだったよな
ブスが虐げられて蔑ろにされるアニメはないのか

31: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:38:25.44 0
アニヲタ向けの作品がこういう感じだから全部一緒くたにされてアニメ()って馬鹿にされるんじゃないかな

32: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:39:34.49 0
いや主人公達以外はモデルになった人がいるんで
デブとかブスに描くわけにはいかんのですよ

34: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:40:15.83 0
球詠
コミック版 みんな可愛い
アニメ版 みんなドブス

問題ない

35: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:40:23.15 0
漁港の肉子ちゃん

36: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:40:46.81 0
萌えアニメを普通の一般的なアニメとして評価するからおかしくなる
萌えアニメは所詮萌えアニメ
萌えがメインであとはおまけ

37: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:40:52.45 0
町山さんってそんな事言いだしてんの?
どうしちゃったの最近

38: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:41:07.18 0
ブスに描いてもダメ、美人に描いてもダメ、普通に描いてもダメ
もう顔に全部モザイク入れよう

40: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:42:00.70 0
みんな同じ顔してるのはただの手抜きだろ

41: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:42:14.24 0
またコイツか
前回の発言海外からも突っ込まれてたのに

42: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:42:49.56 0
黒人を黒くしたら怒られる時代に何言ってんだろねこのひと

47: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:45:12.55 0
>>42
白くしてもホワイトウォッシュって怒られてたような

43: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:43:17.48 0
町山は安彦良和のキャラの書き分けが凄いって言ってるだけでそうでなければならないみたいな話はしてない

44: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:44:14.71 0
町山とかこう言う反日系は何かに噛み付かないと存在意義を保てない

45: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:44:24.54 0
リカちゃん人形が黒人で頭チリチリだったら女の子たちは欲しがらない
つまりそういうことだ

46: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:44:55.23 0
彡´⌒`ミ
( ´・ω・)

48: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:45:33.29 0
デブはわかるよ
ブスはどう表現するのよ?
こういう顔がブスですって見本出せるのか?

49: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:45:41.05 0
萌えキャラの文法が分かってないだけだろ
全員同じに見えてヲタには全員違う体型に見えてる
乳とか腿とか

50: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:45:44.42 0
ブスを出せブスを!ブスをだせええええええええええええええええええええええ

51: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:46:13.50 0
町山はただの老害

52: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:46:56.83 0
垢抜けない可愛い子を見ると必ず「ハロプロ顔だな」と言いたくなるおじさん

54: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:47:16.68 0
町山w
ギンティに見捨てられたアホww

56: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:48:54.94 0
ハロプロならブスもデブもババアも揃ってるよ

57: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:49:59.03 0
町山は飛び火で炎上させられてるだけだからね

58: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:50:42.68 0
デブやブスを観るために誰が金を出すんだよw

59: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:52:05.76 0
町山の言う平等とか人権とかポリコレとか多様性とか全部嘘だから

60: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:53:14.59 0
竜巻旋風腹とか出てくるアニメにリアルを求められても困るんじゃよ

61: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:54:44.78 0
そんなこと言ったら攻殻機動隊は巨乳の若い女性しか出てこないぞ?

62: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:55:36.89 0
小野寺系って女性?男性?

63: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:57:32.33 0
伊東富士子はブスだけど魅力的だったな

64: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:57:45.17 0
男芸人のハゲやデブを笑うのは良くて女芸人のデブやブスを笑うのは駄目なのが日本だからな

65: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:57:53.43 0
リアリティーを求めると登場人物年寄りばっかりになるけどいいのかね

66: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:59:45.32 0
京アニのたまこまーけっととかはちゃんとババアもブスもいたよね

67: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:59:49.64 0
映画研には手を出すなはブスとかガリとかチビが主人公サイドに居たぞ
実写化して美少女だけになったけど実写化も女性の価値観に大差ねえじゃん

68: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 19:59:55.03 0
モンキーターンのアリサちゃんとか完全デブスだけど作中最強の良い女なんだが

69: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:00:33.49 0
単に画力がなくて描き分けできてないだけ

70: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:02:08.37 0
そんな絵には需要がないだけだよ

128: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:23:45.61 0
>>70
主役周りならそうかもしれんけど
街のモブにすらいないのは違和感あるわ

135: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:29:21.36 0
>>128
作品中の全てが手作業だからモブに手間かけても意味が無いだろ
昔の漫画なら棒人間にしてたような存在だぞ

71: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:04:25.89 0
小野寺系をググったら過去にも色々炎上してる人なのね
わざとやってるのかな

72: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:04:30.81 0
みんなで盛り上がってる所にデブ女とブス女はいないだろ
リアルでも輪の中に入れ無いんだから
描写として正しい

73: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:04:47.53 0
グッズが売れなくなるやん

74: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:04:48.18 0
掛け持ちしてるアニメーターのスケジュールが圧迫されてるから作画を書き分けるのが出来ないんだよ
だからTVアニメは何処も同じバランスの同じような年齢層も似たりよったり、服も学生服のデザインが蔓延してる
流行ってるからではなくアニメ業界全体でルーチンワークしなくちゃならないからな

75: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:05:01.34 0
六花の勇者の最終回でブスの新キャラ出てきたろ…

76: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:06:30.93 0
どうせ不細工や肥満や有色人種を登場させたらさせたでイチャモンつけるんでしょ?

77: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:10:26.97 0
オリジナルならともかくTVアニメが劇場版になったら女の子がブスやデブやババアだらけになりましたじゃ200%炎上するし客も入らんわ

78: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:11:04.07 0
ハロプロだってそうなる
そのうちブスや中年女性も入れないのは差別主義だと
あちこちから叩かれるぞ

79: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:12:04.84 0
描き方がわかんないんだよ
女性と縁のない人が描いてるから

80: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:13:08.13 0
「SHIROBAKO」をそういった下らない視点で評する奴が居るとはなw

82: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:14:46.21 0
吸血鬼すぐ死ぬはブスキャラ出て来る

83: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:14:57.22 0
15年くらい前から増え始めたけどオタク向けのアニメに女がハマるのが不思議なんだよな
女キャラなんか画一的で商品としてしか扱われていないのに

84: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:16:06.42 0
ブスやデブを出すとそのことに意味が出てしまう
ドラマだってそうでしょ

89: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:19:46.02 0
>>84
それは男も美男しか出てこないような作品になら言えるが
SHIROBAKOは男はリアルなおっさんやらデブやらが山ほど出てくるのに女だけ若い美形しか登場させないのは明らかにおかしいよ

86: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:18:52.68 0
AVにブスやデブやババァがいない!て言ってるようなもんだよな
と思ったけどよく考えたらAVにはブスもデブもババァもおるな……多様性すごいw

98: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:25:55.28 0
>>86
AVは究極の多様性だよな
あらゆる性癖に対応してくれてる

87: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:18:55.22 0
まあ意味というかデブやブスに描くと
「女を馬鹿にしてるのか」的なヒトが五月蠅いからね

男はソコ突っ込むヒトは居ないけども

88: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:19:39.34 0
こういう人はアニメファン=男=穢らわしいって論を張りがちだけどコミケの参加者は初期からずっと女性の方が多いしアニメのスタッフなんか半分以上女性ですよ

91: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:21:43.59 0
>>88
作り手が女の方が多い業界なのにおばさんやデブやブスが作品から排除されてるのはどうなの?という話では

90: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:20:06.32 0
アニメはポップアートなんだよ
実写映画と同一視してるポリコレ振りかざす奴はバカ

94: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:23:04.73 0
>>90
実際にそこにいるはずの人を排除するのはポリコレ以前の話でしょうよ
いないはずの黒人やLGBTを出せと言ってるわけじゃないんだからさ

92: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:22:02.48 0
黒人描写となにが違うんだBOY?

93: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:23:03.82 0
まあ映画の文脈で評価したら一段落ちるのは確かだな
所詮はアニメで未熟な人が自分を慰めるために観るもの

95: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:24:13.64 0
サウスパークでも見てれば幸せになれるんじゃね

96: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:24:48.83 0
自らの業界を描くというなかなか無いアニメとして
評価も高いSHIROBAKOを「デブやブスが居ない」という理由で
噛みつくアフォが居るとはな

99: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:26:26.07 0
>>96
内容の評価が一般からも高いからこそキャラクターがヲタク的な表現にとどまってるのが残念という話じゃないの

116: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:57:28.48 0
>>99
「オタク的な表現」というキミの決めつけには
何らの論理性も無いね

125: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:23:22.81 0
>>116
そりゃお前みたいな臭い奴を臭いと指摘するのに論理性は必要ないからな
強いて言うならトートロジーだね
お前=臭いヲタク

137: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:31:32.95 0
>>125
レイシストは会話が出来ないから嫌いなんだよなぁ

143: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:34:12.14 0
>>96
リアルよりの会社の話なんだから
おかしくね?ってツッコミは普通にありじゃね?

97: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:24:54.55 0
デブ女が出てきたらなぜこのキャラクターはデブに描かれているのかというエクスキューズをしなくちゃいなくなる
それは作劇上そうなるんでそれをおかしいと言われても娯楽作品にリアルを求めるなで終わっちゃう話なんだよ

100: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:26:36.26 0
>>97
男は?

101: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:27:39.64 0
>>97
SHIROBAKOにはそんなエクスキューズはいらないんだよ
だって男は普通におっさんやデブが出てるんだから
「実際の現場にいるから」で終わりでしょ

103: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:29:01.83 0
>>101
いらないかどうかは素人が決めることじゃない

107: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:31:54.89 0
>>103
美少女しか出さないのは従来のヲタクに媚びてるだけでしょ
なにが「素人が口を出すな」なんだかw

102: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:28:01.87 0
難癖つけたいだけだと思うよ

105: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:30:37.04 0
ドラマ見て美形の男女しか出てこない!リアルじゃない!とか言ってるのと同じでただのイチャモンだと思うけど

130: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:25:21.98 0
>>105
ドラマにはババアもブスも出てくるよ
むしろ美人しか出ないドラマの方が見てみたいわw

106: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:31:49.42 0
俺はドラマでどこからどう見ても可愛い女優さんがさえなくてモテない役を演じてるとムカつく

108: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:32:18.94 0
男向けの萌アニメには可愛い女しか出てこない
女向けの腐アニメにはカマホモ男しか出てこない

どんだけ表面取り繕っても結局はこれだから

110: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:34:46.71 0
ニーズに合ったものを作ることは非難されることじゃないよ

111: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:35:04.84 0
お前のようなババアがいるか!

113: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:38:13.42 0
女は男と違う
女は努力次第で綺麗になれる
文句言わず努力して綺麗になれ

115: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 20:55:32.08 0
素人は描き方とか簡単に言うけどね
絵を描くって大変なんだよ
ちょっとブサイクとかそんな簡単に書けないの
男は割とブサイクに書いても別に文句も出ないけど
女はちょっとブサイクに書くと凄くブサイクに見えて
人気キャラには絶対にならないし

118: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:04:26.77 0
銀魂はちゃんとブサイクな女性が出てくるだろう

119: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:11:31.41 0
業界人に写真を撮らせてもらってキャラの参考にしてるが女の業界人は実際より痩せ型にしてる
そうしなきゃオバハンだろうと女に対して失礼だし
ポリコレを絶対正義と思い込む町山はそんなことも気が付かない

120: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:11:55.21 0
不細工なんてこの世にいないけど?

121: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:17:50.28 0
昔はデブとかババアとか貧乏人とかも普通にアニメに描かれていたのにな
日本のエンターテイメントからリアリズムを奪い去ったオタクども全員死ね

122: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:18:31.67 0
ワンピースだってデブやブス
オカマにもブスや美人もいる
京アニさんとかだけだろ

123: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:19:20.71 0
デブとババアと貧乏人は今のアニメにも出て来るぞアホw

124: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:22:48.18 0
昔のアニメの方がリアルとは程遠いだろ
童話の世界に近い

126: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:23:23.79 0
昔のアニメはケチでがめついキャラは関西人にされてた

140: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:32:27.50 0
>>126
昔っから大阪人がそう思われてるってわかるね
あらゆる創作物でそうなんだもん

127: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:23:26.28 0
アニメにブスは必要無いのよね

129: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:23:50.54 0
なんで映像作品までブサイクみないといけないんだよ・・・ いい加減にしろよ糞リベラル

131: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:25:30.45 0
プリキュアにブスは出て来ないね
だって必要性がないからね

132: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:26:43.35 0
タダで観せて気に入って貰った後に消費してもらわんと意味が無い
そのためにはカワイイとキレイとカッケーが最も効果ある
キャラクタービジネスで一番儲けてるのは日本だしアップデートした結果だ

133: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:27:18.79 0
響けユーフォニアムとかすごいよね
全員可愛い子ばっかの吹部とか
現実は9:1でブスの方が多いのに

134: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:28:09.11 0
いまの漫画家はジジイババアが描けないらしいな

136: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:30:39.43 0
アニメの世界くらいクラスや部活には可愛い子ばかり
って願望叶えてあげてもいいのでは

138: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:31:43.02 0
京アニのキャラデは殆ど女が手掛けてる
女からしてデブス要らんと思ってるんだから
男が何も言う必要無い

139: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:32:07.35 0
あんハピはモブがのっぺらぼうだった

142: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:33:15.59 0
別にアニメにブスやデブがいなくたって現実にブスやデブがいることをみんな知ってるし
アニメでブスやデブを描いたからって現実のブスやデブを魅力的な個性にさせることは無理だと思う

144: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:34:47.76 0
>>142
男のキャラはデブやおっさんでキャラ立てて魅力的にできてるやん

145: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:36:03.47 0
アニメでデブやおっさんが魅力的に描写されたからといって
現実のデブやおっさんが魅力的だと評価されはしないって話

146: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:36:12.50 0
ならちょっとした茶髪ならいるだろうけど
社会人にこんなド金髪なんかいないだろ

156: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:47:13.36 0
>>146
アニメ制作は世間一般の常識とは違う
https://twitter.com/oichanmusi/status/528184538044706818
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

147: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:36:55.08 0
アニメに限らずドラマでも主役はかわいい
そんなかわいいのにモテない役をやってたり変な職業やってたりしてて
なわきゃねーだろって常に思ってる

148: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:38:26.35 0
リアルを描いてるわけじゃなくて見る層の好みに合わせてるんだろ
ジャニグループにデブもぶさも女もいないのは不自由で画一的な価値観に縛られてるからだ言ってどうすんだよ

150: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:40:22.62 0
現実の投影が大事ならまず顔をどうにかしろよ
そんなでかい目や骨格の人間がいるか
唇はどうした鼻はどうしたその髪はどういう仕組みなんだ

151: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:44:24.63 0
ブスやデブがウマ娘にいたとして
それはそれで叩かれそうだよなw

152: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:46:18.66 0
ブスやデブを描くのが果たしてアップデートなのかね?
見たくないけどなアニメにブスとか

157: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:48:56.36 0
>>152
じゃあ男も美男だけにしろよ

何で男の監督やアニメーターは普通におっさんもデブもブサイクも出してるのに女は違うの?

169: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:54:58.68 0
>>157
オッサンキャラは監督と旧知の業界人がモデルだから
「美化するどころか更にダメ人間キャラにしちゃうけどゆるしてにゃん」で通る

153: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:46:30.27 0
デブス描くと絶対怒るやつやん

154: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:46:34.87 0
こういう意見見るといつも自由とは何かねと思う

155: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:47:05.92 0
アメリカの問題に対処するためのアメリカのロジックを無理やり自国に適用しようとするから
アメリカの左翼思想の海外輸出はヨーロッパでさえ強い反発を受けている

159: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:49:34.96 0
プリキュアには赤い髪や紫や黄色いの髪の中学生がいる日本でそんなことは有り得ない
それでも違和感はゼロ
なぜならアニメなのでw

162: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:50:36.80 0
オニャンコポンの影響力すげえな

163: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:51:00.28 0
この人に「ハロプロは正解」と言われたらそれはそれで腹立つな

164: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:51:43.47 0
ハロプロにブスが数人いるのはリアリズムの追求

165: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:52:09.04 0
パッと見た感じ男も美男ばかりじゃね?
後ろ向きのデブっぽいキャラはよく分からけど

166: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:52:56.10 0
男キャラを売りにしてるアニメもあれば
女キャラを売りにしてるアニメもある
これは後者だという話だろう

167: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:53:20.02 0
むしろぶっさいくで背もちっちゃい戦国武将たちを長身のとんでもないイケメンに描いてるような…w

168: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:54:45.75 0
デブスババアがいるかどうかチェックしながら映画見るのもご苦労だな

170: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 21:58:46.91 0
こどおじの親っていつまでこどおじを子供扱いするの?

172: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:00:17.37 0
アメコミはポリコレまみれでさらに衰退し日本の漫画に売り場面積を奪われてるらしいな

173: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:01:07.04 0
言われてみれば最近は特に
男はデブスキャラいても女はいないわな
萌え系なんかは仕方ないのかもしれんが
昭和アニメの頃は普通にブスな女キャラいたけど
いつのまにか淘汰されてた
ザンボット3だったか最終回に主人公の友だちのブス女キャラが「わたしブスだから…」って言って泣かせるシーンがあった

174: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:01:58.13 0
ポリコレ大国アメリカではミュージカル美女と野獣で
超太った黒人女性が主演のベル役になった

175: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:02:16.57 0
>>174
なんだかなぁ

176: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:02:16.55 0
アニメに限らず
少女漫画家ってだいたいおじさん描くの下手だろ
やたらきれいなおじさんになる

182: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:05:21.50 0
>>176
かと言って大友のような老人描かれても退くわな

177: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:03:45.43 0
そういえば昭和の少女漫画は主人公以外ブスばっかだった

187: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:08:17.55 0
>>177
ロボットアニメなんかもヒロイン以外は普通にブスだった
今は主人公の両親なんかもみんな美形よね

178: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:03:56.21 0
ブサイクババアを映すのは簡単だけど
ブサイクババアを生み出し描くのは魂を削る作業

179: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:04:08.49 0
気がつけば男も女も美形キャラばかりだな
いつのまにかそうなってた

180: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:04:17.83 0
アニヲタはほとんど反撃しないから叩かれやすいよな

181: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:05:12.66 0
むしろヒロインと差別化するためにモブをブスばかりにする方がルッキズムだろ

191: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:10:17.42 0
>>181
でも美人2普通6ブス2
くらいにした方が現実には近い

192: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:11:24.13 0
>>191
現実に近くする必要ある?

196: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:12:41.51 0
>>192
ルッキズムで恣意的に現実を歪めてるって言われるよりはってだけだよ

193: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:11:27.60 0
>>191
根拠となる客観的データが無いねソレ

199: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:14:07.98 0
>>191
そしたらあの美人とあのブスは何か意味があるのだろうか?とミスリードが生まれる
意図が無いのを示すために画一的に描いた方が良い
二次元に実写と同じ感覚を持ってはいけない

200: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:16:05.11 0
>>199
でも美しい方に画一化するから
ルッキズムていわれてるんじゃないの?
結局そういう意図になるじゃん

202: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:17:53.19 0
>>200
視聴者にカネ使わせたいのにブサイク描いてどうすんだよ?
お前はブサイクアイドルしか好きになれない特殊ヲタなのか?

183: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:06:20.58 0
雑誌のグラビアも若くて細くて可愛い子ばかりなのはおかしいって言い出しそう
デブでブスで年増の女性も載せろって言い出すのも時間の問題
アメリカではもうそうなってそうだけど

186: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:06:45.16 0
アニメでくらい可愛い子見せてくれよ

188: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:09:07.68 0
昔は女キャラでもデブやブスいじりして問題なかったから女のデブ、ブスキャラの居場所あったんだろ
今の時代にドラえもんのジャイ子みたいの扱えないだろ

189: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:09:12.41 0
萌アニメって土俵でブサイクキャラなんて価値無いだろ

190: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:10:12.55 0
外見よりも今なら久乃木みたいなキャラは色々言われそうだな
「発達か?」とか「知恵○れ?」とかさ

194: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:11:36.07 0
ブスなキャラを出してもブスって言ってはいけないってのは
たしかに辛いかもしれん

195: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:12:14.50 0
学園モノ作品見るたびにブサイクないじめられっ子みないといけないなとか嫌だよ
現実だからって不愉快なものを描写しなくていい
もちろん社会派アニメや啓蒙目的なら別だけど

197: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:13:21.39 0
今の時代カレー好きデブのキレンジャーも成り立たないね

198: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:14:05.64 0
ライダーも戦隊もみんな美形だからなあ

201: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:17:11.90 0
テレビアニメの劇場版なんか見にくるのは元のアニメのファンだけなんだから余計な「アップデート」なんかしないのは当たり前だと思うんだけど
つーかこの小野寺って人本当に映画評論家なの?活動家とかじゃなく?

203: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:18:48.47 0
批評家というより当たり屋に近い

204: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:18:56.06 0
作品がより魅力的になる(=視聴者が増える)っていうインセンティブがあれば喜んで制作側はルッキズム放棄するだろうけど
そうじゃないときに逆にどんなインセンティブを彼らに与えられるだろうか
道徳的高み?

209: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:21:55.42 0
>>204
ポリコレからの批判回避っていう消極的な動機でしょう
商業主義のハリウッドが屈したってのはそれだけの商売上のインパクトがあるってことじゃないの

205: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:19:14.17 0
ジャイ子が嫌だからしずかちゃんと結婚させようとドラえもんが送り込まれてきたんだっけ
こんなアニメは終わらせるべき

206: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:20:35.70 0
ルッキズム否定がそもそも歪んでるんだよ

207: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:21:07.88 0
のび太のくせにジャイ子がブスでデブだからって毛嫌いするのは許せない

208: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:21:14.78 0
ジャイ子はブスだから同じ名前の子が虐められるのを防ぐためにジャイ子って名前になったんだよ
ブスを描くってのはそれくらい考えてやらなければならないくらいセンシティブな事

210: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:23:32.31 0
狼にもこんなガチ勢がいるんだw

211: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:24:18.40 0
>>210
ガチ勢ってか適当に議論ごっこをやってるだけだよ

213: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:25:15.35 0
>>211
暇つぶしだからねw

212: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:24:22.91 0
アメリカの場合は投資家もっと言えばユダヤ系資本がお金を注ぐから
彼らには歴史的経緯から差別やマイノリティ保護の強い動機があるからな
日本で同じ現象が起きるとは思えない

214: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:25:16.74 0
てす

215: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:26:31.34 0
ポリコレ採用したっては売上は伸びないよ
政治的騒動に巻き込まれると経営陣に影響あるから回避したがるだけ
作品に触れる当のユーザーそっちのけの理屈

216: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:26:43.93 0
美男子ばかりのテニスや水泳アニメもあるだろ

225: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:36:04.68 0
>>216
テニヌのことなら不細工もデブもいるし
そもそも絵が下手すぎて全員おかしい

217: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:27:38.71 0
おっぱい美少女アニメにスポンサーがつくうちは大丈夫だろ
スポンサーが批判を気にするようになれば
どのみち作れなくなる

218: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:27:46.90 0
稲中のキクちゃんとか凄く可哀想だったじゃん

219: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:28:11.91 0
作品が自体が良ければ別にポリコレしてようがしてまいが売れるし
悪ければポリコレしてようがしてまいが売れない

220: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:29:04.29 0
>>219
美女と野獣のベルがデブスだったらどうにもならんだろ

226: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:36:10.76 0
>>219
萌えアニメとか美少女美男子をキャラ売りにしてる奴は影響あるだろ

223: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:33:14.14 0
左右するぞ
アニメビジネスは商品化のライセンス料が生命線だ
ブスならグッズか売れない

224: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:34:37.66 0
ビジネスなんだからクラファンでブス追加版とか作ればいいんじゃね
この人も喜んでカネだすだろ

227: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:37:46.55 0
これは美少女を売りに
つまりフィギュアとかグッズ売るための販促系アニメなのか?
それだったらたしかにデブブス入る余地ないかも

232: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:42:22.23 0
>>227
グッズ企画会社が出資してる
製作委員会は出資者全員の要望を組んで企画が進む

235: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:45:29.39 0
>>227
アニメ業界の内幕を描くアニメだが
美少女キャラじゃないとそんなの誰も見ないようなアニメ

237: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:49:36.69 0
>>235
それはちょっと違う
可愛いキャラは客引きに効果的なだけ
作品中の一番の人気ある回は白髪のロートルが活躍する話

228: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:38:06.39 0
今のアニメはよく作画崩壊起こして
美少女だったはずの主役すらクソブスになるんだから問題ない

234: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:43:09.53 0
すべて美少女じゃなきゃいけないってまで行くと逆方向でポリコレと同じになってる気もするが
とはいえ結局日本ではブサイクキャラが必要ならブサイクキャラ作るし
アメリカでも美少女キャラが必要なら美少女キャラ作るしあんま大差ないのかも

236: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:48:35.57 0
このアニメもそうだけど
ウマ娘とかユーフォとか
美少女たちが友情で頑張る系多いよね
そんでその中に必ずおっぱいでかいのがいる

238: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:50:29.07 0
まあ映像研とかオッドタクシーとか
美少女系じゃなくても作品自体が人気出たり評価されてるのはあるからね

239: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:51:29.53 0
でかい目に線だけの鼻や口とか今の女アニメキャラは記号化されすぎて
その中でブサイクな特徴をつけるのって難しそう
露骨にブサイクだと別作品のキャラみたいに浮くし少しパーツブサイクにしたぐらいじゃなお美少女キャラ範疇

240: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 22:54:03.39 0
鏡を見つめてる
ああどうしてこんな顔よ

これを可愛い梨沙子が歌ってるからいいのであって
清水・徳永・嗣永辺りが歌ってたら「こんなところ歌わされて可哀想」ってなってたろ

241: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 23:06:48.70 0
ももちは中の下だからそこまで・・

242: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 23:13:16.63 0
不細工は作画コスト高いんだよ馬鹿

243: 名無し@まとめ 2022/01/04(火) 23:56:28.03 0
最近の人は文章が読めないってよく言われてるけどマジだな
ブスデブババアなんてどこにも書いてないのに

245: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 00:04:39.31 0
はっきり書いてあることしか読めないのは発達障害ですよ

246: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 00:31:24.70 0
女子の方が見た目に気を使ってるから

248: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 01:16:31.38 0
男性キャラは年齢も体型も様々なのにと言ってるんだから

249: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 01:20:25.67 0
アニオタは現実逃避したくてデブやブスやババアがいないアニメ見てるからいいんだよ

250: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 01:41:32.99 0
男キャラだけデブなのはコメディ要員だから
男キャラだけ年齢の幅が広いのは実際そういう現場だから

251: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 01:45:42.77 0
出した途端女性蔑視だ言うくせに

253: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 03:07:22.28 0
銀河鉄道999の鉄郎は何でテレビ放映だと田舎臭い不細工なのに劇場版は都会的で垢抜けてるの?

256: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 04:04:37.55 0
>>253
鉄郎は映画だとメートルに結婚申し込むんだよ
だから年齢を引き上げた
それにあわせて松本が新しくデザイン書き起こした

254: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 03:45:10.30 0
少女マンガはもっと酷い
高身長前髪サラサラ クールメン以外の男は
完全に視界に入ってない

255: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 03:46:57.25 0
まあこれは一理あるような気もするけど商売やししゃーない

257: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 07:42:30.88 0
さんまが賞とったアニメ映画はデブな女性が主人公じゃないの?

258: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 08:24:22.63 0
1970年代から女性がトップな組織が登場してたのがアニメや

259: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 08:42:15.23 0
薄毛の女性とか下膨れの女性とかもっといてもいいと思うよ俺は

260: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 08:45:45.11 0
主役級以外明らかにアシスタントが書いてるのがバレバレの漫画あるよな

261: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 10:49:06.45 0
待って待って
ラブライブには確かデブがいたはず

264: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 11:30:54.51 0
>>261
中の人?

265: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 11:33:26.02 0
>>264
絵は書き分けられてないけど
設定上μ'sの占いババアはクソデブ

267: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 11:37:17.92 0
>>265
ダイエット回で我関せずて感じで最後なんか食いに行ってたが…

262: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 11:27:58.66 0
デブライブ

263: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 11:28:44.46 0
ラブライブの面白いところは
モブどころか主役級ですら全員おんなじ顔なところ
ある意味平和

266: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 11:34:01.50 0
これに対して「美少女好きなもんでサーセンwww」って開き直るのかなと思ったら
「何も間違ってない!!」って正統性を主張しだすとは思わなかった

268: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 11:37:53.29 0
俺もSHIROBAKOは「ンなわけねーだろ」
って思いながら見てましたわ
まぁ朝ドラマでも広瀬すずがアニメーターやってたし
そんなもんでしょう

269: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 11:38:42.02 0
サクラ大戦の方が多様性あったレベル

270: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 11:52:33.20 0
そこそこ有名な女性アニメーターだっているだろうに

271: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 12:19:52.99 0
ある程度画一した体型じゃないと動かし難いからに決まってるだろデブの重みのある動きとか誰も注視しないし

272: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 12:23:47.81 0
激しくブサイクになら簡単に描けるけど
普通の女性を沢山描き分けるなんて殆どの作家が無理だから

273: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 12:25:39.47 0
単なる絵じゃん
キモヲタ相手の隙間産業のご都合にムキになるなよ

274: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 14:45:53.08 0
画一的の極みがラブライブ
主役の数人すら書き分けていない素晴らしさ

275: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 15:36:30.55 0
男主人公も描き分けてないあだち充は男女平等だな

276: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 15:41:23.02 0
先輩のおばさんアニメーター一人ぐらいいてもよかったんじゃないか

277: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 17:14:54.09 0
キャラクターってのは物語の必然性があってそこに配置されるわけで現実がどうとか知ったこっちゃないんだよ
ベテランで主人公にアドバイスする立場の人は杉江さんがいるから二人はいらないのよ

278: 名無し@まとめ 2022/01/05(水) 19:08:39.07 0
先輩アニメーターに1人くらいBBAいてもよかったろ
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